פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=80922
גיהינום במבט מגדרי
צדק (יום חמישי, 20/07/2006 שעה 20:43)

אם רק היו נותנים לנשים לנהל את העולם, נהוג לומר, לא היו עוד מלחמות.
......מנין צץ המיתוס המטופש הזה כאילו נשים הן שוחרות השלום האולטימטיביות? ראיתם פעם שתי נשים מתחרות זו בזו?

ומהתנ''ך, אחד הסימנים למצב גרוע של העם
הוא שהנשים שולטות...

ישעיהו פרק ג

ח כִּי כָשְׁלָה יְרוּשָׁלִַם, וִיהוּדָה נָפָל: כִּי-לְשׁוֹנָם וּמַעַלְלֵיהֶם אֶל-יְהוָה, לַמְרוֹת עֵנֵי כְבוֹדוֹ.
ט הַכָּרַת פְּנֵיהֶם עָנְתָה בָּם, וְחַטָּאתָם כִּסְדֹם הִגִּידוּ לֹא כִחֵדוּ; אוֹי לְנַפְשָׁם, כִּי-גָמְלוּ לָהֶם רָעָה.
י אִמְרוּ צַדִּיק, כִּי-טוֹב: כִּי-פְרִי מַעַלְלֵיהֶם, יֹאכֵלוּ.
יא אוֹי, לְרָשָׁע רָע: כִּי-גְמוּל יָדָיו, יֵעָשֶׂה לּוֹ.
יב עַמִּי נֹגְשָׂיו מְעוֹלֵל, וְנָשִׁים מָשְׁלוּ בוֹ; עַמִּי מְאַשְּׁרֶיךָ מַתְעִים, וְדֶרֶךְ אֹרְחֹתֶיךָ בִּלֵּעוּ.
http://www.faz.co.il/thread?rep=81125
גיהינום במבט מגדרי
ג'ק (יום שלישי, 25/07/2006 שעה 14:32)
בתשובה לצדק

נשים תמיד גרמו רק מלחמות ושפיכות דמים ואסונות. אני לא חושב שהן נחותות מגברים אבל הן בהחלט *לא* טובות יותר.
אם בודקים עובדות היסטוריות אמיתיות בצורה אובייקטיבית ויסודית, מגלים שלמרות שהיו בהיסטוריה יחסית מעט מנהיגות-נשים לעומת מנהיגים גברים, כל המנהיגות הנשים גרמו למלחמות ושפיכות דמים מחרידה:
http://www.faz.co.il/thread?rep=81130
גיהינום במבט מגדרי
יובל רבינוביץ (יום שלישי, 25/07/2006 שעה 17:30)
בתשובה לג'ק

>„נשים תמיד גרמו רק מלחמות ושפיכות דמים ואסונות.”

באמת? אין שום מקרה בהיסטוריה שבו לא היה הדבר כך? אילו צרות גרמו בנאזיר בוטו, אינדירה גאנדי או מרגרט תאצ'ר? גם גולדה מאיר אולי לא השכילה להכין את העם למלחמת יום כיפור או לנהל את המלחמה, אבל לומר שהיא „גרמה” לשפיכות דמים זה קצת מוגזם. שפיכות הדמים הנוכחית, למשל, היא תוצאת מדיניותו המטופשת של אהוד ברק, וזה לא בגלל שהוא גבר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=81132
כך הוא מאמין
דוד סיון (יום שלישי, 25/07/2006 שעה 19:44)
בתשובה ליובל רבינוביץ

זאת גם האמונה של כותב המאמר שאותו ג'ק מזכיר (''Evil female rulers'' http://www.freehate.com/womensuck/evilrulers.html).
בנאזיר בוטו לא מוזכרת שם, אבל כל השלוש האחרות כן. המאמר הזה מגייס כל סיפור כדי להראות שנשים הן ''רעות'' כולל עמדות שהיום יכונו ''שמאלניות''. הנה מה שיש להם להגיד על גולדה:
Zionist. Contributed to the illegal settling and occupation of Palestiine. She saw no need to seek compromise with the Palestinians so long as Israel was secure. Her rigid nationalism and blinkered view of the Arabs led her to say once: ''There are no Palestinians.''

1. לטעמי זהו חור בתיזה שמציג המאמר בראש הפתיל: פמניזם --> שמאלנות ---> נזק כבד למדינת ישראל.
פה הלאומיות הקשוחה שלה היא שורש הרע (אי נכונות להגיע לפשרה עם הפלשתינאים....); עמדה אנטי-שמאלנית היא שורש הרע.
2. גם הטענות נגד מרגרט תאצר הן מבית מדרשו של השמאל (הקלאסי) שיוזמה פרטית ותחרות חופשית הן תמצית הרוע.
3. לא מוצגים שם שום אסמכתא או מקור שמראה שהעמדות של הכותב מבוססות.

-----

מה שהכי בולט כאן לרעת האנטי-פמיניסטים:
1. הם כמעט לא מציגים מידע או מחקר מבוסס שמראה שעמדתם לגבי הפמיניזם בישראל נתמכת על ידי הנתונים.
2. המאמר הספיציפי (''Evil female rulers'' ) הוא אוסף של עובדות (בהנחה שהן נכונות):
2.1 עמדות סוציאליסטיות, קפיטליסטיות וגם שמאלניות (ביחס לערבים) במטרה ליצור תדמית רעה למין הנשי.
2.2 הוא לא מראה את הקשר בין העובדות לטענה שהנשים הן ה''רעות'' בכלל.

-----

חסר לנו נתונים כדי להגיד שהתיזה פמיניזם -> שמאלנות -> נזק למדינת ישראל היא גם המציאות.
חסר לנו נתונים שהתיזות לגבי אלימות במשפחה מייצגות את המציאות בארץ.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.