פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאורי מילשטיין, 17/08/02 19:07)

http://www.faz.co.il/thread?rep=8208
לאורי: את דדו פשוט הונו
קובי מיכאל (יום ראשון, 18/08/2002 שעה 1:15)
בתשובה לאורי מילשטיין

אינני יודע למה כיוונת באמירתך לגבי דדו ומלחמת יוה''כ, אבל אם כיוונת לעניין ההתרעה וקריאת תמונת המצב/הערכת המצב המודיעינית, הרי שמספרו של אורי בר-יוסף ''הצופה שנרדם'', שהוא המקיף ביותר בנוגע לכשל המודיעיני של יוה''כ, ניתן להבין, ולא במשתמע, שראש אמ''ן זעירא פשוט שיקר לדדו כשהשיב בביטחון כי האמצעים הטכניים הייחודיים שהיו לאמ''ן הופעלו. דדו היה זה שלחץ לגיוס מילואים ודרישתו נדחתה על ידי דיין, שחחש מפיאסקו נוסף (כדוגמת מאי 1973 - ''כחול ולבן'') טרם בחירות ממשמשות ובאות ושנטה גם הוא לסמוך על אמ''ן וזעירא.

http://www.faz.co.il/thread?rep=8225
לקובי: עובדתית האם התנגדותו של דיין לגיוס...
יוסי (יום ראשון, 18/08/2002 שעה 4:59)
בתשובה לקובי מיכאל

היתה גורפת ? כמדומני שדדו רצה אכן גיוס מלא ודיין הסכים לשתי אוגדות. דדו סרב לכך והשניים סיכמו שגולדה תכריע.
אם זו תמונת המצב - מדוע לא גייס דדו - מיד - את שתי האוגדות, שלגביהן לא היתה מחלוקת בין השניים ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=8253
לקובי וליוסי:
אורי מילשטיין (יום ראשון, 18/08/2002 שעה 15:56)
בתשובה ליוסי

הטעות של דדו בפרשת מלחמת יום הכיפורים היא כפולה:

1. הוא העריך שלא תפרוץ מלחמה כי... זאת הקונספציה שבספרו כתב אלי זעירא לימים שהיא הושתלה על ידי המצרים.הרוב המכריע של המפקדים בצה''ל היה שבוי בקונספציה אבל אין זה מזכה את דדו ואולי להיפך. לאלי זעירא אין חלק ונחלה בזה. הקונספצהי התקבלה סמוך לסיום מלחמת ששת הימים.

2. דדו העריך שאפילו אם תפרוץ מלחמה בהפתעה ולא נוכל לגייס מילואים בהתראה מתאימה, הרי הכוחות שתחת הדגל יוכלו לשבור בקלות את התקפות האויב. המילואים לפי תוכנית צה''ל נועדו להתקפת הנגד ולא לבלימה.זאת לדעתי היתה טעותו העיקרית והיא השפיעה גם על השאננות המודיענית\אסטרטגית של דיין ושל אלי זעירא. כאן ''האיש הרע'' היה דדו ולא ראש אמ''ן שלו.

בגין שתי טעויות קריטיות אלה שאינן קשורות לימים האחרונים שלפני המלחמה, מגיע היה לדדו להסתפק בפנסיה של רמטכ''ל ולעשות חשבון נפש, ולא לנהל את צי''ם.

קובי,לשיטתך, אם היה לנו רמטכ''ל שראש אמ''ן שלו הונה אותו, הרי לך ביסוס נוסף לליקויה של המערכת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=8270
אורי: התייחסתי רק להערכת המודיעין
קובי מיכאל (יום ראשון, 18/08/2002 שעה 20:57)
בתשובה לאורי מילשטיין

קונספציית ההגנה על מרחב סיני והתעלה וההישענות על קו בר-לב אינם קשורים לכשל התפישתי וההערכתי בעניין המודיעין.
עובדתית ראש אמ''ן אכן הונה ושיקר את הרמטכ''ל ושר הביטחון. להזכירך כי במאי 73' ''כחול-לבן'' היה זה דדו שקרא את תמונת המצב ודחף לגיוס המילואים וראש אמ''ן התנגד למהלך. בדיעבד התברר כי ראש אמ''ן צדק בהערכתו, אך היה זה רק לכאורה, מכיוון שהסיבות בגינן לא פתחו המצרים במתקפה היו שונות לחלוטין מאלו שהעריך ראש אמ''ן.
חשוב להבין את הסיטואציה של שאננות ועריצות באמ''ן מחד והערכת מצב של רמטכ''ל שנתבררה בדיעבד כשגויה וגבתה מחיר כלכלי ופוליטי כבד וברקע בחירות מתקרבות ודומיננטיות של שר ביטחון.
אחד מהכשלים הבולטים ביותר של צה''ל בחזית המצרית היה כשל של משמעת מבצעית ובקרה, מפקדים פשוט לא בצעו את ההנחיות, העבירו דיווחים מוטים ומוטעים לגבי ההתארגנות טרם המלחמה והמטכ''ל כשל בבקרה ובפיקוח. בהחלט ייתכן שמדובר בשרשרת סימפטומים של צבא חולה, אך כל התיחסות וניתוח המבקשים ללמוד את המחדל הצבאי במנותק מהקשר הרחב יותר ואחריות הדרג המדיני לצד המציאות החברתית והפוליטית של ישראל באותם ימים, עלול להתברר כניתוח חסר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=8227
קובי: מה עם ''מיתוס מול מציאות'' של זעירא
מוטקה צביאלי (יום ראשון, 18/08/2002 שעה 5:57)
בתשובה לקובי מיכאל

שבו הוא מפריך את כל האשמות נגדו? למה אומרים ש''הצופה נרדם''? מה עם הטלפון של חוסיין לגולדה? (ה''מבוע'' הוא קורא לו) לדעתי דודו חטף את כל הבזיונות כדי לחפות על מחדלים של אחרים. אולי מישהו ישאל את אריק שרון מה הוא זוכר על זה או שאין השעה כשירה לכך? מה עם היומנים של ה9 באוקטובר,? אורי מילשטיין יכול לספר המון על זה.. תשאל אותו. כל שומע/הקורא תצילה אזניו ותסמרנה שערותיו. ומישהו עוד מתפלא שהיתה כאן קריסת מערכות...אתמהה.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.