פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=82093
במהלך המלחמה היו 3000 נפילות אבל...
מהנדס אזרחי (יום שני, 14/08/2006 שעה 22:35)

הנפילה הגדולה ביותר היא ממשלת ישראל והעומד בראשה. למלחמה הזאת אין כלל הישגים: 150 קורבנות שווא, 3 חטופים שמי יודע מתי ישובו, חיזבאללה עדיין יושב על הגדר וחילינו מופקרים בלבנון מול החיזבאללה עם יכולת תגובה מוגבלת ביותר. עצוב.
http://www.faz.co.il/thread?rep=82163
במהלך המלחמה היו 3000 נפילות אבל...
חזי (יום שלישי, 15/08/2006 שעה 22:04)
בתשובה למהנדס אזרחי

אתה טועה בגדול !

השגי המלחמה:

1- המחשה לנו ולעולם מה היכולת של טילים המכוונים לישובים היהודים.
2- סילוקו של חיזבאללה מגבול ישראל. זה לא יחזור מה שהיה.
3- לגיטימציה מוסרית לתקוף מערך טילים המוצב כנגד ישראל, אפילו בלי התגרות.
4- החזרת כוח ההרתעה לצה''ל (אל תשים לב לטענות חיזבאללה, שהם נצחו, זה רק תעמולה).
5- תצוגה לראווה, של יכולת חיל האויר, להרתעת איראן .
6- האירנים בנו כאן תשתית יקרה, לצורך מלחמתם העתידית נגד ישראל. התוכנית הזו שובשה.
7- כעת יהיה יותר פשוט מבעבר לחסל את התשתית הגרעינית האירנית.

ועוד השגים...
http://www.faz.co.il/thread?rep=82167
שאלה אישית.
יהודה-אודי דוכן (יום שלישי, 15/08/2006 שעה 22:42)
בתשובה לחזי

בס''ד

אם אפשר שאלה אישית חזי'לה -

בן כמה אתה?

ושאלת הבהרה- מה פירוש ''כעת יהיה יותר פשוט מבעבר לחסל את התשתית הגרעינית האירנית''? אם יש לך מידע סודי אנא גלה לנו.

ועוד שאלונת - מה כוונתך- ''ועוד השגים...''? מה פירוש שלוש הנקודות המסתוריות?
http://www.faz.co.il/thread?rep=82170
השגי המלחמה האמיתיים
צדק (יום רביעי, 16/08/2006 שעה 2:18)
בתשובה לחזי

1. המחשה לנו ולעולם מה היכולת של טילים המכוונים לישובים היהודים -
מיליון פליטים, עשרות הרוגים, אלפי פצועים,
נזק של מיליארדי שקלים, אלפים פגועי נפש,
עסקים קורסים.....
החיזבאללה גם לומד כפי שנוכחנו לדעת,
ובסיבוב הבא הוא ישפר את יכולתו.

2. חיזבאללה נמצא על הגדר. ראינו ביום האחרון
כיצד הוא יורה קטיושות מכפר הנמצא מאות מטרים מהגבול.

3. רק חסר מוסר מחפש לגיטימציה מגויים על מנת להגן על חייו.

4. כוח ההרתעה של צה''ל נמצא במיץ של הזבל.
צבא שאיננו מסוגל למנוע מכמה אלפי טרוריסטים
לרצוח את אזרחיו ולגרשם מבתיהם,
יכול להרתיע רק את הג'וקים במטבח.
נאומיהם של מנהיגים ואנשי ציבור ערבים
מעודדים את שומעיהם ללכת בדרך החיזבאללה, ''דרך ההתנגדות''.
''ההתנגדות הוכיחה שאפשר לנצח את ישראל''.

5. חיל האויר שטייסיו מהססים לפני כל לחיצה על הפיקל לא מרתיע ערבים.
עם מדינה פצפונת כמו שלנו לא בעיה לנטרל את חיל האויר.

6. האירנים בנו תשתית זולה מאד.
בהשקעה מינימלית הם גרמו לך נזקים אדירים.
את הנזק הכלכלי מעריכים ב-‏12 מיליארד ש''ח.
הנזק הצבאי גדול פי כמה.

7. לא יהיה פשוט יותר. הבטחון של סוריה עלה.
ובמקרה של התקפה על אירן תצטרך להתכונן למתקפה סורית,
מתקפה של החיזבאללה ואולי גם של ערביי יש''ע,
תלוי כמה חימוש יתנו להם השמאלנים להכניס.
http://www.faz.co.il/thread?rep=82183
השגי המלחמה האמיתיים
חזי (יום רביעי, 16/08/2006 שעה 7:06)
בתשובה לצדק

צדק לא אטרח לענות לכל הסעיפים.

רק לנושא סוריה:

הסורים חימשו את חיזבאללה ודאגו לחיזוקו,
בהנחה כי הוא יעשה את העבודה עבורם במציאת ''שעת כושר''
למלחמה בישראל, להחזרת הגולן לסוריה.

סוריה מעולם לא השלימה עם עצם קיומה של המדינה היהודית,
ודאי וודאי לא עם אובדן הגולן.

קיומו של חזבאללה בלבנון, היה חייץ הגנה של סוריה מפני פלישה של ישראל לסוריה (במקרה הצורך) דרך לבנון.

לחזבאללה היו מערכות התרעה צבאיות, אשר שימשו גם את הצבא הסורי.

אם סוריה היתה יכולה להכנס ללחימה נגד ישראל כיום,
היא היתה עושה זאת ביחד עם חיזבאללה, כאשר היה במתקפת טילים נגד ישראל.
היא לא תתקוף את ישראל בשלב זה.

אחרי ניטרולו (הזמני ?) של חיזבאללה, היא תדחה שוב את המלחמה.

מה שנשאר להם לעשות:
יצירת מצב של חימום הגבול עם ישראל ברמת הגולן.

בנושא זה יש לסורים בעיה:
שם אין להם התנאים שהיו לחיזבאללה בלבנון,
מפאת רוחקם של הישובים הישראליים המאוכלסים בצפיפות.
עד דבר,
לסורים ברור כי חימום הגבול עם ישראל,
יהווה עילה לישראל לתקוף את מתקני הסקאדים הסוריים המאימים על ישראל, ולהשמידם.

עליונותו המוחלטת של חיל האויר הישראלי מול הסורי,
מגמד את הצבא הסורי...
http://www.faz.co.il/thread?rep=82190
השגי המלחמה האמיתיים
חזי (יום רביעי, 16/08/2006 שעה 8:22)
בתשובה לחזי

עוד דבר מאוד חשוב,

שחררנו את לבנון, שהייתה משועבדת לארגון הטרור חיזבאללה.
בלעדינו היא לא היתה מסוגלת להשתחרר בכוחות עצמה.

אני משער שיהיו הרבה הרבה אזרחים לבנוניים אשר יזכרו לנו את זה לטובה, בבוא היום...
http://www.faz.co.il/thread?rep=82199
השגי המלחמה האמיתיים
צדק (יום רביעי, 16/08/2006 שעה 10:27)
בתשובה לחזי

בנושא סוריה.

סוריה לא תקפה את ישראל כי היא לא ידעה את מה שהיא יודעת היום.
אני בטוח שיש בצמרת הסורית כמה אישים האומרים,
''למה לא ניצלנו את ההזדמנות ותקפנו?''

לסורים אין שום בעיה לחמם את הגבול,
והמרחק מישובים הוא טענה מצחיקה כאשר מדובר בישראל הזעירה.
כבר ביום כיפור נפלו טילי פרוג על רמת דוד.
ואם החיזבאללה מגיע לחדרה, עושים קל וחומר ולומדים.

מאחר ואין לסורים מדינה קרובה שתיצטרף אליהם.
עובדה שיכולה להשתנות,הם יסתפקו בחיזבאללה ובחמאס.
הפעלה של שניהם בו זמנית יכולה לגרום בעיה רצינית.

הדבר היחיד שאמור להרתיע את סוריה,
הוא שצבא קל יותר להשמיד ולהכניע.
לכן הוא יעדיף כנראה, הפעלת טרור, תקריות אש מוגבלות.
דברים שמשגעים דמוקרטיות מצד אחד,
ומונעים מהן לפעול במלוא הכח, מצד שני,
כי דמוקרטיות רוצות ''שלום''.

----

את לבנון לא שיחררת מהחיזבאללה.
החיזבאללה ישאר בכל לבנון כולל על הגדר.
החיזבאללה יחומש שוב ויכין את הסיבוב הבא.

איך אתה יכול לשחרר את לבנון,
אם את עצמך לא הצלחת לשחרר ממנו?
http://www.faz.co.il/thread?rep=82229
השגי המלחמה האמיתיים
חזי (יום רביעי, 16/08/2006 שעה 19:33)
בתשובה לצדק

גם אותכה הטעו אמצעי התקשורת.

אתה לא מבין עד כמה היתה מלחמה זו חשובה.

זה מזכיר לי סרטים משודרים מלבנון.

מסתובבים שם פרחחים,
כאשר הם מניפים דגלים של חזבאללה, בתנועות נצחון,
ליד בנינים הרוסים...

רק ערבים מסוגלים להשלות כך את עצמם.

הם לא רואים את החורבן מסביב.
הם לא מתייחסים ליותר מאלף לבנונים שנהרגו,
הם לא מתייחסים לכך שקוי הביצורים שהקים חיזבאללה במשך שש שנים,
כבר אינם.
הם לא מתייחסים לכך שארגון זה הפך להיות נרדף.

מה למדה סוריה מהמלחמה, שלא ידעה מקודם ?
שיהודים לא מפחדים מטילים, ומעדיפים (95 אחוזים לפי הסקרים) להמשיך במלחמה ולספוג את הטילים.

אתה כבר לא זוכר את תחינות הערבים ובני בריתם בעולם,
לכפות הפסקת אש מיידית...
http://www.faz.co.il/thread?rep=82241
השגי המלחמה האמיתיים
Israeli101 (יום רביעי, 16/08/2006 שעה 20:59)
בתשובה לחזי

''לא מתייחסים ליותר מאלף לבנונים שנהרגו''.

מסקרן שכולם מביאים נתון זה מבלי להיתייחס ל-‏1000
הרוגי הכי-זבלה!?
http://www.faz.co.il/thread?rep=82248
לי לא צריך להסביר שהמלחמה הזו היא חשובה
צדק (יום רביעי, 16/08/2006 שעה 21:28)
בתשובה לחזי

מסיבה פשוטה מאד, אני הייתי בעד פתיחתה 5 דקות
לאחר שברק ברח מלבנון.
רק שאני מתכוון למלחמה ולא לריקודי דבקה.

הערבים רואים את החורבן והם לא מתרגשים מזה.
החורבן הוא בעל בריתם הצמוד.

חיי אדם הם כלום בעיניהם. הופכים לשהידים וזהו.
ביצורים אפשר לבנות מחדש.

ארגון נרדף? גם אש''ף היה פעם נרדף,
היום הוא רוכב על הגב שלך.
הנרדפים של היום הם השליטים של המחר.
ישראל לא יודעת לרדוף אויבים,
היא מתעיפת, מתעצלת, מחפשת שקט שהוא רפש.

היהודים לא מפחדים מטילים?
בגלל זה כל ישובי הצפון נראו כמו עיירות רפאים.
רק המסכנים נשארו. ותנועות צה''ל עשו רושם כאילו חיים שם.

הם ביקשו הפסקת אש מהרגע הראשון,
כי ההתקפה הפתיעה אותם.
הם תמיד ירצו הפסקת אש מהירה,
כי מטרתם היא התשה ולא כיבוש.

הבעיה היא האידיוטים שלנו שהסכימו להפסקת אש.
http://www.faz.co.il/thread?rep=82251
לי לא צריך להסביר שהמלחמה הזו היא חשובה
יהודה-אודי דוכן (יום רביעי, 16/08/2006 שעה 22:04)
בתשובה לצדק

בס''ד

קצת קשה לי להבין איך זה שאתה לוקח את דבריו של הילד ברצינות.

זה כמו לענות לפרה באחו בכל פעם שהיא גועה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=82237
השגי המלחמה האמיתיים
Israeli101 (יום רביעי, 16/08/2006 שעה 20:45)
בתשובה לצדק

''אני בטוח שיש בצמרת הסורית כמה אישים האומרים,
''למה לא ניצלנו את ההזדמנות ותקפנו?'' ''

באמת חבל!? מאד רציתי להחליק בשלגי פסגת החרמון,
מאשר עד עתה רק כתף החרמון!
http://www.faz.co.il/thread?rep=82275
השגי המלחמה האמיתיים
חזי (יום חמישי, 17/08/2006 שעה 8:26)
בתשובה לצדק

מתנגדי סוריה בלבנון מתחילים להרים ראש:

http://www.faz.co.il/thread?rep=82283
השגי המלחמה האמיתיים
צדק (יום חמישי, 17/08/2006 שעה 10:34)
בתשובה לחזי

הם מרימים ראש כבר לפני כן. מאז רצח חרירי.

אך כולנו יודעים מה קורה לאלו שעושים זאת.
עד היום כל מי שעשה זאת ראשו נערף.
איני חושב שהתוצאה עומדת להשתנות.
סוריה מרגישה טוב, וכשהיא מרגישה טוב,
זה סימן רע מאד לסביבה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=82232
השגי המלחמה האמיתיים
חזי (יום רביעי, 16/08/2006 שעה 19:54)
בתשובה לחזי

עוד דבר,

הלבנונים מתחילים לפקח על הגבול בינם לבין סוריה.

עכשו זה כבר לא יהיה הפקר, כמו שהיה קודם...
http://www.faz.co.il/thread?rep=82235
השגי המלחמה האמיתיים
צדק (יום רביעי, 16/08/2006 שעה 20:25)
בתשובה לחזי

אין ספק, הלבנוני יעצור את מה שהסורי יחליט להעביר.
אשרי המאמין בלבנונים.......שיעים...
http://www.faz.co.il/thread?rep=82238
השגי המלחמה האמיתיים
חזי (יום רביעי, 16/08/2006 שעה 20:48)
בתשובה לצדק

תתפלא כי יש גם לבנונים שאינם שיעים.

תתפלא שיש לבנונים אפילו נוצרים (שפעם היו הרוב בלבנון).
http://www.faz.co.il/thread?rep=82249
אני בכלל לא מתפלא
צדק (יום רביעי, 16/08/2006 שעה 21:31)
בתשובה לחזי

השיעים הם המרכיב הגדול באוכלוסית לבנון.
ואף לבנוני לא יתעסק עם סוריה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=82254
אני בכלל לא מתפלא
חזי (יום רביעי, 16/08/2006 שעה 22:28)
בתשובה לצדק

תצטרך להתפלא על כך שמעכשו יהיו הרבה לבנונים אשר לא יפחדו,
לא מסוריה לא מחיזבאללה !
http://www.faz.co.il/thread?rep=82195
השגי המלחמה האמיתיים
Israeli101 (יום רביעי, 16/08/2006 שעה 9:11)
בתשובה לצדק

מעולם לא קראתי תגובה כל כך שלילית בשרבוטך!
יתרה מזאת, עובדות חלקיות, ואי הכללת הנזק שנגרם
לאויב = עיוות האמת.

טענות למכביר יש לך, פתרונות אין!

ציפיתי ליותר ממך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=82200
השגי המלחמה האמיתיים
צדק (יום רביעי, 16/08/2006 שעה 10:33)
בתשובה לIsraeli101

הגבתי להודעה מסוימת, ואני נוהג להתמקד בנושא.

הנזקים לאויב הם שוליים.
חיי אדם הם חסרי ערך מבחינתו.
גיוס מחבלים חדשים אינו מהווה בעיה,
ואת אימונם יש מי שמתנדב לבצע.
את הציוד יש מי שיחדש בעבורו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=82226
השגי המלחמה האמיתיים
Israeli101 (יום רביעי, 16/08/2006 שעה 19:17)
בתשובה לצדק

חבל שהינך מתבונן בחצי הריק של הכוס!
מיום שקראתי את תגובותיך/מאמריך, ועד היום, לא
קיבלתי רושם של שליליות תבוסתנית! בתגובותיך
האחרונות עשית כן!
הנזק שנגרם לאויב הוא אדיר, כעת מנסה אויב זה
לחפות על העובדות בתעמולה. תעמולה ידועה! אבל
10 מילייארד לא קל להשיג, ו-‏30% מכח לחימה מאומן
שהושמד, יקח שנים לאמן ולהעמיד. ובינתיים עובדות
שטח וזמן עלולים לפעול לטובת לבנון, וכתוצאה מכך,
לטובת ישראל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=82230
השגי המלחמה האמיתיים
צדק (יום רביעי, 16/08/2006 שעה 19:41)
בתשובה לIsraeli101

אני מסתכל על מה שמסכן אותי,
על האפשרות של האויב להתאושש ולחזור ולהכות בנו.

הנזק לאויב הוא זניח.
בכל שנות פעילותו לא הושקעו בחיזבאללה 10 מיליארד דולר.
בשנים האחרונות השקיעה איראן 100 מיליון דולר בשנה,
ורוב הכסף הלך לצרכים חברתיים ולא לחימוש.
איראן מפוצצת בכסף מזומן.
אם היא תרצה היא יכולה להעביר
גם 10 מיליארד דולר במזומן.

שמעת את איש החיזבאללה השבוי?
כמה חדשי אימונים ויש לך לוחם מקצועי.

הזמן עובד לטובת הנחושים והמתמידים.
ולצערי היחידים באיזור שהם כאלו,
הם המוסלמים הקיצוניים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=82244
השגי המלחמה האמיתיים
Israeli101 (יום רביעי, 16/08/2006 שעה 21:08)
בתשובה לצדק

''בכל שנות פעילותו לא הושקעו בחיזבאללה 10 מיליארד דולר.''

נזק כללי ללבנון והכי-זבאלה!
http://www.faz.co.il/thread?rep=82242
השגי המלחמה האמיתיים
חזי (יום רביעי, 16/08/2006 שעה 21:05)
בתשובה לIsraeli101

מה שעוד יותר חשוב,
ישראל כבר לא תאפשר שזה יקרה שוב...
http://www.faz.co.il/thread?rep=82218
לגבי ההישג ה-‏7
א. פרקש (יום רביעי, 16/08/2006 שעה 18:40)
בתשובה לחזי

איך עכשיו בדיוק יהיה פשוט יותר מבעבר לחסל את התשתית הגרעינית האיראנית?
http://www.faz.co.il/thread?rep=82246
מעט עובדות
חזי (יום רביעי, 16/08/2006 שעה 21:17)
בתשובה לא. פרקש

האירנים הסתמכו על כוחו של חזבאללה,
כגורם מרתיע בפני תקיפת איראן.

בדיעבד,
מסתבר כי הם השקיעו בו הרבה,
באימונים, בנשק, בציוד, בתשתית אלקטרונית למעקב וריגול אחרי הצבא הישראלי.

זה כבר לא יכול לשמש אותם, לפחות בתקופה הקרובה.
גם אין בו גורם הרתעה ממשי.

נושא אחר,
הפעלת הנשק אשר סיפקה איראן לחיזבאללה,
חשפה גם את נקודות התורפה של נשק זה,
אשר הוא נמצא בשימוש גם בצבא איראן.

גם צורת בניית הביצורים של חיזבאללה, אמורה להיות זהה לזו של האיראנים...

אני משער כי גם ישראל, וגם ארה''ב ימצאו פתרונות לנטרל נשק זה לפני פעולת תקיפה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=82281
מעט עובדות
א. פרקש (יום חמישי, 17/08/2006 שעה 8:58)
בתשובה לחזי

האיראנים לא הסתמכו על החזבאללה כגורם מרתיע מפני תקיפת ישראל באיראן. החזבאללה בכלל לא הפריע ולא יפריע, אלא אם יהיו לחזבאללה טילים ארוכי טווח עם רש''ק לא קונבנציונלי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=82194
במהלך המלחמה היו 3000 נפילות אבל...
Israeli101 (יום רביעי, 16/08/2006 שעה 9:06)
בתשובה למהנדס אזרחי

''חיזבאללה עדיין יושב על הגדר''.

בדקת?

''חילינו מופקרים בלבנון מול החיזבאללה עם יכולת תגובה מוגבלת''.

מעריב 15 לאוגוסט '' ביום קרבות נוסף בבינת-ג'ביל הרגו אתמול חיילי חטיבת הצנחנים 26 פעילי חיזבאללה במהלך חילופי אש. 7 חיילים נפצעו,''

יום קודם חיסלו ''מופקרי'' צה''ל בד. לבנון 7 פעילי
חיזבאללה.

כל זה ביומים לאחר הפסקת האש!
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.