פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 21/08/06 7:58)
http://www.faz.co.il/thread?rep=82487
סוף סוף התחלת ללכת בדרך הנכונה
יהודה-אודי דוכן (יום שני, 21/08/2006 שעה 10:00)
בתשובה לדוד סיון

בס''ד

הביזאריות בדו שיח הזה הולכת ומתעצמת, אנני בטוח כלל שאתה קורא את שאני כותב,ואם כן הרי שתגובותיך יותר מביזאריות.

שים לב טוב מר סיון לפארסה הזאת-

אני טוען שלכלבים יש זנב.
אתה מבקש הוכחות.
אני מפנה אותך לחומר בנושא.
אתה מבקש שקודם אוכיח לך על פי צורת ההוכחה של משפט פיתאגורס.
אני אומר לך שאין קשר בין הדברים ועליך להווכח במו עיניך.
אתה חוזר וטוען שרק על פי משפט פיתאגורס יקום דבר.

ואני אומר לך - תהיה בריא מר סיון, הדו שיח הזה הסתיים עד שלא תצפה בחומר שהמלצתי לך.

שיהיה לך אחלה יום.
http://www.faz.co.il/thread?rep=82490
אז אתה שוב בורח
דוד סיון (יום שני, 21/08/2006 שעה 11:40)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן

שימוש בשקרים וסילוף:

1. דוכן: ''אתה מבקש הוכחות''.
זהו שימוש בשקר לא ביקשתי ממך הוכחות... וכבר הסברתי זאת יותר מפעם אחת.

2. דוכן: ''אתה מבקש שקודם אוכיח לך על פי צורת ההוכחה של משפט פיתאגורס''.
דוכן מסלף. הצגתי את כללי ההוכחה וההפרכה שעל פיהם בוחנים טענות על הוכחה, גם בקשר למשפט פיתאגוראס.

3. דוכן: ''אני אומר לך שאין קשר בין הדברים ועליך להווכח במו עיניך''.
דוכן לא מבין את כללי ההוכחה וההפרכה.
למרות הרמזים דוכן אינו יודע מה ראיתי או מה אני מכיר.

4. דוכן''אתה חוזר וטוען שרק על פי משפט פיתאגורס יקום דבר''. שוב דוכן משתמש בשקר. כזכור טענתי שעל פי כללי ההוכחה וההפרכה ישק דבר.

-----

אני לא בטוח שדוכן התכוון לסלף ולשקר.
לדעתי יש לו בעיות עם כללי ההוכחה וההפרכה בעיקר משום שבחינה על פי הכללים הללו מפילה את הטענות שלו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=82491
אז אתה שוב בורח מר סיון?
יהודה-אודי דוכן (יום שני, 21/08/2006 שעה 12:02)
בתשובה לדוד סיון

בס''ד

שוב דמגוגיה מר סיון?

כל הדמגוגיה בעולם לא תעזור לך להסתיר שאתה פוחד ''פחד מוות'' לברר בעינייני חיים ומוות.

ואולי יותר משאתה פוחד מהמוות אתה פוחד שידעו שהמתחזה לחכם בסך הכל אינו חכם כל כך.

הסרט מחכה לך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=82492
שוב כשלת
דוד סיון (יום שני, 21/08/2006 שעה 13:46)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן

הטענה שאין הוכחה מתחזקת על ידי בריחתך מדיון רציונאלי-ענייני.
זו שיטה לא חדשה ששימשה אותך בדיונים קודמים על תיזות
מופרכות שהצגת כאן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=82501
שוב כשלת,מר סיון.
יהודה-אודי דוכן (יום שני, 21/08/2006 שעה 21:37)
בתשובה לדוד סיון

בס''ד

הסרט עדיין מחכה לך, בלי משפט פיתאגורס ואפילו בלי משפט דרייפוס.

רק עובדות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=82514
תמשיך לקשקש
דוד סיון (יום שלישי, 22/08/2006 שעה 8:23)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן

יש משהו עצוב מאד שבן אדם שחושב את עצמו חלק מגוף נאור וחכם מתנהג בצורה כל כך זולה: בדיון אחד (כאן) מקשקש בשפה חנפנית את הצעתו ובדיון אחר (http://www.faz.co.il/thread?rep=82500), מקשקש השמצות שמקורן בדיון כאן. כך נהגו חברים אחרים שלך כאשר לא נעמו להם הדרים שכתבתי. זוהי הדמגוגיה הכי שקופה שיש.

בתחילת הדיון נהגת לשרבב השמצות בתוכן הדיון. אבל זה כבר
לא המצב כעת. אתה עברת להשמצות נטו. מכאן אני מניח שהסרטים שלך לא שווים כי נושאים את אותו המסר - דמגוגיה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=82521
תמשיך לקשקש מר סיון.
יהודה-אודי דוכן (יום שלישי, 22/08/2006 שעה 11:10)
בתשובה לדוד סיון

בס''ד,

מר סיון הנכבד, בדרך כלל, אנשים הגונים והוגנים, קודם כל בוחנים את הראיות שמציעים להם ורק אחר כך מחווים עליהם דעה. אצלך משום מה הסדר הפוך.

הנה דוגמא לדמגוגיה שאתה נוהג בקביעות ובעיקביות לשרבט בדבריך -

כשאני מתבטא בחריפות ובלשון לא עדינה אתה טוען שאני משמיץ ומתלהם.
כשאני עונה בנחת אתה טוען שאני מקשקש בשפה חנפנית.

אולי תחליט כבר ?!
http://www.faz.co.il/thread?rep=82526
אתה צריך להחליט
דוד סיון (יום שלישי, 22/08/2006 שעה 11:52)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן

אתמול בערב בהפרש של כמה דקות כתבת הודעה מתלהמת משמיצה (תגובה 82500) וגם חנפנית (תגובה 82501).

שתי ההודעות הן עדות שאתה לא ממש החלטת.
אבל זה לא ממש הספיק לך ואתה מציג את קשיי ההחלטה פעם נוספת היום (בהפרש של דקות):
1. ההודעה המשמיצה (http://www.faz.co.il/thread?rep=82519)
2. ההודעה בשפה יותר מכובדת (http://www.faz.co.il/thread?rep=82521).

מי שעושה זאת בצורה כל כך בולטת הוא או דמגוג או סתם חסר חוט שדרה.
לכן אף עצה שלך לא שווה דבר וזה כולל צפייה בסרט שלך...

ראה הודעה זו תשובה להופעה המפוצלת שלך בשתי ההודעות האחרונות שהוזכרו כאן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=82530
אתה צריך להחליט
יהודה-אודי דוכן (יום שלישי, 22/08/2006 שעה 12:24)
בתשובה לדוד סיון

בס''ד,

בחייאת רבאק מר סיון,

אומנם אני לא פסיכיאטר אולם אני מבחין אצלך ירידה משמעותית בכושר החשיבה ההגיונית ותגובותיך נהיות יותר ויותר לא ראציונליות.

'' לכן אף עצה שלך לא שווה דבר וזה כולל צפייה בסרט שלך...''

עד לאן עוד יתדרדרו טיעוניך? זה טיעון כדי לא לצפות בסרט שאין לי שום נגיעה אליו? אתה רציני??

לא פשוט יותר לומר שאינך מעוניין לגלות את האמת -וזהו?

פשוט רחמנות עליך, ערכך הולך ויורד ככל שהויכוח מתמשך.

ועל אף כל זאת ולמרות הכל - הסרט עדיין מחכה לך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=82535
אכן כן זהו ערכה הירוד של עצתך
דוד סיון (יום שלישי, 22/08/2006 שעה 14:47)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן

הרווחת את היחס לדבריך ועצותיך המופרכות ביושר ובכוונה.

הטעות העיקרית שלך.
מתחילת דרכו של הדיון הזה, אתה מניח שתי הנחות חסרות בסיס מופרכות:
א. יהודה דוכן יודע את האמת (למרות שאינו מצליח להוכיח ... )
ב. דוד סיון אינו יודע את האמת, וזהו.

יש לך כאן עוד סיבה טובה מדוע אני חושב שהסחורה שאתה
מציע היא הפגומה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=82536
אכן כן זהו ערכה הירוד של תבונתך.
יהודה-אודי דוכן (יום שלישי, 22/08/2006 שעה 15:14)
בתשובה לדוד סיון

בס''ד

הרווחת ביושר את ערכך הירוד.

הטעות העיקרית שלך - דמגוגיה זולה.

א. אכן טענתי שאני יודע את האמת,אך לא מתוך הרהורי ליבי אלא מהמקור היחידי שיודע - התורה.

ב. אכן דוד סיון אינו יודע את האמת על התורה,וזהו.

אין לך שום סיבה (תירוץ היא המילה המתאימה) שלא לבדוק את הסחורה שאני מציע.

רק לאחר שתבדוק תוכל לומר בוודאות אם היא פגומה או לא.

אני חושב שאפילו את עצמך קשה לך לשכנע בהגיון שבטיעוניך הביזארים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=82540
המצוקה שלך גוברת..!!
דוד סיון (יום שלישי, 22/08/2006 שעה 17:53)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן

הסיבה היא שהסחורה שלך פגומה -
את הבדיקות המתחייבות כבר עשיתי.

אתה תמשיך להשמיץ ולגדף כי זה מה שכתוב בתורה הפגומה שלך.
בבקשה תמשיך ... זה פשוט משעשע אותי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=82545
המצוקה שלך גוברת מר סיון.
יהודה-אודי דוכן (יום שלישי, 22/08/2006 שעה 21:10)
בתשובה לדוד סיון

בס''ד,

אתה מתחיל לגלות סימנים של איבוד כיוון מר סיון.

תחילה היתה זו דמגוגיה זולה ועכשיו אתה פשוט משקר במצח נחושה - (''את הבדיקות המתחייבות כבר עשיתי'').

לאחר שתצפה בסרט על החיים שלאחר החיים אפנה אותך לסרט שבו מדענים ופרופסורים מאשרים שככל שהמדע מתקדם הוא מגלה ומאשר את נפלאות התורה.

צפיה מועילה,משכילה,משעשעת ומהנה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=82556
תמשיך להשמיץ אבל
דוד סיון (יום רביעי, 23/08/2006 שעה 9:47)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן

העובדות הן:
1. אתה פגום כמו כל מי שמשתמש בשקר. אין לך
מושג קצוץ לשלול את העובדה שעשיתי את הבדיקות המתחייבות.
2. לא קונים סחורה מסוחר שקרן ועוד כזה שטוען ש'הוא יודע'.
3. הסחורה שלך פגומה (http://www.faz.co.il/thread?rep=82540). כעת קיבלנו עדות נוספת על פגמים בסחורה.

-----

להלן מצוות שאינך מקיים:
(שמות כ, י''ג): לֹא-תַעֲנֶה בְרֵעֲךָ עֵד שָׁקֶר.
(ויקרא י''ט, כ''ו): ... לֹא תְנַחֲשׁוּ, וְלֹא תְעוֹנֵנוּ.

-----

תמשיך, תמשיך בשקריך ובהשמצותיך.
הרי זהו עיקר התורה שאתה יודע.
http://www.faz.co.il/thread?rep=82580
תמשיך להשמיץ אבל
יהודה-אודי דוכן (יום רביעי, 23/08/2006 שעה 20:22)
בתשובה לדוד סיון

בס''ד

הויכוח חסר הטעם תם ונשלם.

מבחינתי בכל אופן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=82581
לקח לך הרבה זמן, דוכן, להבין שהסחורה שלך פגומה.
דוד סיון (יום רביעי, 23/08/2006 שעה 20:34)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן

http://www.faz.co.il/thread?rep=82587
לקח לך הרבה זמן, דוכן, להבין שהסחורה שלך פגומה.
יהודה-אודי דוכן (יום רביעי, 23/08/2006 שעה 20:55)
בתשובה לדוד סיון

בס''ד

אתה גדול מר סיון.

אני מקווה שתישן טוב בלילה, ותתעורר בבוקר, בע''ה, לחיים טובים ומלאי סיפוק ואושר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=82598
המצוקה שלך גוברת..!!
Israeli101 (יום רביעי, 23/08/2006 שעה 21:29)
בתשובה לדוד סיון

סיון - ''זה מה שכתוב בתורה הפגומה שלך''.

במטוטה ממך, הסבר?

דרך אגב, זו לא תורתו? אלא תורת הכלל, וישראל בפרט.
http://www.faz.co.il/thread?rep=82601
המצוקה של סיון גוברת..!!
יהודה-אודי דוכן (יום רביעי, 23/08/2006 שעה 21:40)
בתשובה לIsraeli101

בס''ד

אל תצפה להסבר הגיוני.

הבחור פשוט ירד מהפסים.

אני החלטתי להפסיק את הויכוח עימו מחשש לשפיות דעתו.

מוטב שתעשה כן גם אתה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=82615
ההסבר מצוי בדפי הפורום
דוד סיון (יום רביעי, 23/08/2006 שעה 23:42)
בתשובה לIsraeli101

מדובר בתורתו הפגומה של דוכן.

תקרא את הדיון מהמקום בו ציינתי ''הם לא ממש הצליחו להציג הוכחה כלשהי לטענותיהם'' (http://www.faz.co.il/thread?rep=82321).

גם בדיון כאן הוא לא הצליח להציג הוכחה לפי הכללים המקובלים. הוא אפילו לא קיבל את דעתך (http://www.faz.co.il/thread?rep=82381).

התנהלותו של דוכן בהמשך (גידופים, השמצות ושקרים) אינה התנהלות של מי שמתנהל על פי תורת ישראל. בתורת ישראל כתוב: לֹא-תַעֲנֶה בְרֵעֲךָ עֵד שָׁקֶר (שמות כ, י''ג). תורתו של דוכן ניצבת על שקרים

לאחר שכתבתי ''את הבדיקות המתחייבות כבר עשיתי'' (http://www.faz.co.il/thread?rep=82540).
דוכן הגיב: ''אתה פשוט משקר במצח נחושה'' (http://www.faz.co.il/thread?rep=82545).
הוא אינו יכול לדעת מה עשיתי ולמרות זאת אין לו בעיה לטעון טענה כזאת.
הוא לא טרח להציג אפילו פיסה מופרכת של מידע שתומך תומכת בעמדתו.
זה מעשה מאד לא מכובד של מי שתורתו פגומה מאד.

מכאן שסביר לכתוב על דבריו של דוכן, את מה שכתבתי: ''אתה תמשיך להשמיץ ולגדף כי זה מה שכתוב בתורה הפגומה שלך'' (http://www.faz.co.il/thread?rep=82540).
http://www.faz.co.il/thread?rep=82638
ההסבר מצוי בדפי הפורום
יהודה-אודי דוכן (יום חמישי, 24/08/2006 שעה 10:33)
בתשובה לדוד סיון

בס''ד

לא משכנע.

הטיעונים שלך ממש אינפנטילים.

היית ונשארת דמגוג קטן ועלוב שאינו מסוגל להפסיד בויכוח.
http://www.faz.co.il/thread?rep=82644
כל הכבוד דוכן אתה מקיים את התחזית
דוד סיון (יום חמישי, 24/08/2006 שעה 12:14)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן

כפי שכבר נצפה מקודם אתה ממשיך להשמיץ ולגדף
על פי התורה הפגומה שלך (תגובה 82540).
http://www.faz.co.il/thread?rep=82646
כל הכבוד סיון אתה מקיים את התחזית
יהודה-אודי דוכן (יום חמישי, 24/08/2006 שעה 13:21)
בתשובה לדוד סיון

בס''ד

כפי שכבר נצפה מקודם אתה ממשיך בדמגוגיה הזולה שלך מבלי לענות ולו פעם אחת לגופו של עניין.

ובכל זאת ולמרות הכל אתה מוזמן לצפות בסרט ולגלות כמה בור ועם הארץ אתה.

נ.ב

אין צורך בפיתאגורס וגם לא בפיטנגו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=82661
מעת''פ (http://www.faz.co.il/thread?rep=82644)
דוד סיון (יום חמישי, 24/08/2006 שעה 15:02)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.