פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לישראל בר-ניר, 11/09/06 0:52)


	http://www.faz.co.il/thread?rep=83486
	אתה באמת מאמין, לאור התוצאות של ההרפתקה האחרונה
	Israeli101 (יום שני, 11/09/2006 שעה 4:56) בתשובה לישראל בר-ניר
	''אולמרט בינתיים עוד לא יודע היכן תתקיימנה ישיבות הממשלה בעתיד - במעשיהו או בירושלים''. ברשותך, אשמור את הבדיחה העזובה (-:-( גרמת לי לפרוץ בצחוק, ולכן אשאיר את זה כך!


	http://www.faz.co.il/thread?rep=83488
	צוחק זה שצוחק אחרון
	ישראל בר-ניר (יום שני, 11/09/2006 שעה 6:00) בתשובה לIsraeli101


	http://www.faz.co.il/thread?rep=83490
	צוחק זה שצוחק אחרון
	Israeli101 (יום שני, 11/09/2006 שעה 6:04) בתשובה לישראל בר-ניר
	''אחרון'' לפני מי?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=83496
	צוחק זה שצוחק אחרון
	לוי (יום שני, 11/09/2006 שעה 7:35) בתשובה לIsraeli101
	להערכתי אירן רחוקה מאוד מבנית פצצה גרעינית . ארה''ב מנפנפת בגרעין כדי ליצור דעת קהל לתקיפה של אירן כשם שפעלה במקרה של עירק . להערכתי אילו אירן היתה מתקרבת לפצצה גרעינית ארה''ב בהתקפה קצרה מינימלית היתה מחזירה אותה לאחור ב-‏20 שנה אם לא יותר .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=83497
	אני מציע לך לא לזלזל ביכולת הגרעינית
	ישראל בר-ניר (יום שני, 11/09/2006 שעה 8:11) בתשובה ללוי
	של האיראנים. יש להם מדענים טובים והם קבלו הכשרה טובה בארה''ב (בתקופה שלפני האייטולות). הטכנולוגיה הנדרשת איננה כל כך מסובכת. אני קצת מכיר את הנושא ואני יכול להבטיח לך שהקנאות הדתית איננה פוגעת בכישורים שלהם. דווקא אמצעי השיגור הם נקודת התורפה שם, אבל גם על זה הם ייתגברו תוך שתיים שלוש שנים. אחרי הנסיון עם עיראק, ארה''ב תחשוב פעמיים לפני שתכנס לשם.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=83500
	אני מציע לך לא לזלזל ביכולת הגרעינית
	לוי (יום שני, 11/09/2006 שעה 8:56) בתשובה לישראל בר-ניר
	אינני מזלזל בכלום . להערכתי בעית השיגור פחות קריטית כי במקרה של פצצה גרעינית הדיוק הוא כמעט זניח . לא נראה לי שהם מתקרבים לריכוז של 99.9 אחוז של אורניום 235 . ריכוז הדרוש לפצצה גרעינית יעילה . היצירה של גל הלם רדיאלי סימטרי אינה פשוטה כל כך . כדי לפגוע במתקנים אין צורך להכנס לאירן .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=83521
	אני מציע לך לא לזלזל ביכולת הגרעינית
	א. פרקש (יום שני, 11/09/2006 שעה 19:18) בתשובה ללוי
	גם הייצור של חומר בקיע וגם מנגנון השיגור והפיצוץ הם דברים מורכבים. לאיראנים יש את הציוד והאנשים שיכולים לפתח את הנשק הזה בזמן סביר. הבעיה שלהם כעת היא נסיונות של מדינות להגביל אותם ברכישת חומרים, קניית ציוד והגעת מומחים אליהם. הדבר הזה יכול לכל היותר לעכב במעט את השלמת הייצור. לדעתי ארה''ב תתקוף בסופו של דבר את כל אתרי הגרעין, תומכי הגרעין וקצת אתרי שלטון, עד סוף 2007. בסך הכל מדובר כיום על כ-‏20 אתרי גרעין, מחקר גרעיני, אחסנת ציוד יעודי, בתי מלאכה וכורים גרעיניים. מספר ימי מלחמה במתכונת שחה''א שלנו תקף בלבנון, ואולי בשילוב של תקיפה קרקעית של כוחות מיוחדים למשך לילה אחד ביעדים נבחרים, יתנו מענה טוב לבעיה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=83523
	אני מציע לך לא לזלזל ביכולת הגרעינית
	Israeli101 (יום שני, 11/09/2006 שעה 19:22) בתשובה לא. פרקש
	''לדעתי ארה''ב תתקוף בסופו של דבר את כל אתרי הגרעין, תומכי הגרעין וקצת אתרי שלטון''. אני סבור שיותקפו גם אתרי יצור ושיגור טילים, ויתכן גם תשתית ח''א הפרסי.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=83525
	אני מציע לך לא לזלזל ביכולת הגרעינית
	א. פרקש (יום שני, 11/09/2006 שעה 19:25) בתשובה לIsraeli101
	זה בדיוק מה שאמרתי - הכל נכנס למסגרת האתרים \|תומכי הגרעין''. אם הייתי מביא את מפת האתרים של איראן לכאן היית רואה את כל האתרים אליהם כיוונתי.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=83530
	אני מציע לך לא לזלזל ביכולת הגרעינית
	לוי (יום שני, 11/09/2006 שעה 21:07) בתשובה לא. פרקש
	ליצירת פצצת אורניום אין צורך בכור גרעיני (שאין להם). הדיוק של טילי אטילריה אינרציאליים הוא כמה אחוזים של הטווח .זו טכנולוגיה של מלחמת העולם השניה ואליה הם יכולים להגיע . העשרת אורניום באמצעות צנטרפוגות היא טכנולוגיה חדישה היא לא כל כך התפתחה מסיבות כלכליות בעיקר . למעצמות הגרעיניות כושר העשרה הרבה מעבר לצרכים שלהן והן מוכנות למכור את שרותיהם ללקוחות נבחרים למטרות אזרחיות (העשרה של עד 2 אחוז לערך ) כפי שצינתי איני מאמין שאירן קרובה להעשרה של 99.9 אחוז . הבעיה של יצירת גל נפץ רדיאלי סימטרי היא די בעיתית אני משער שהם רחוקים מכך . אגב , כל הפרסומים בתקשורת הם ברברת ללא כל נתונים טכניים מהם אפשר ללמוד למה הגיעו . ''המומחים'' הם עיתונאים ו''מדעני'' המדינה שהידע וההבנה שלהם במנגנונים הפיזיקליים של פצצה גרעינית היא מתחת לאפס . הברברת חוגגת . הם הרי צריכים להתפרנס .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=83556
	אז זהו, שהאיראנים הולכים בשתי הדרכים....
	א. פרקש (יום שלישי, 12/09/2006 שעה 14:51) בתשובה ללוי
	יש להם גם כורים גרעיניים, 2 בבושייר במפרץ הפרסי ואחד ליד אצפהאן. במקביל הם הולכים על הצנטריפוגות. דווקא בעניין הכור הם מתקדמים קצת יותר. את הצנטריפוגות, לפי מידע שפורסם לאחרונה, ובמידה והוא אמין, הם רק התחילו להתקין. כעת הם רק בתחילת הדקך ויש להם להתקין עוד כמה אלפי צנטריפוגות. לחץ חיצוני אמיתי יעצור או ייעכב את המשך התהליכים בכורים ובצנטריפוגות. לעניין גל הנפץ, זה כבר שייך למרעום, מערכת ההפעלה של הפצצה, וזו טכנולוגיה מתקדמת שגם אותה איראן צריכה להשיג. ללא המרעום המיוחד הזה הפצצה תהיה כמו גוש בטון. הפרסומים בעיתון נראים לי דווקא אמינים ובתנאי שאתה בודק את מקורם. מקורות איראנים לעולם לא יתנו מידע אמין בנושא, אבל גופי הערכה אקדמאים וטכנולוגיים שניזונים בד''כ במידע מודיעיני של מדינותיהם, נותנים לעיתים קרובות הערכות טובות ואמינות. בכל אופן אמינות ביחס למה שבאמת יודעים גופי המודיעין במערב. גורמי ההערכה האזרחיים הם לא ''עיתונאיים'' אלא אנשי מקצוע טובים בתחומם שגם עסקו בעברם (וחלקם גם בהווה כמילואימניקים או יועצים) במודיעין צבאי או אזרחי (מסודות למיניהם). למשל המכון הבינתחומי בהרצליה שאותו אני מכיר, מורכב כולו מפורשי צבא, מוסד ושב''כ והם אמונים על הערכות אמינות.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=83550
	אני מציע לך לא לזלזל ביכולת הגרעינית
	מהנדס אזרחי (יום שלישי, 12/09/2006 שעה 9:27) בתשובה ללוי
	לוי למה אתה חושב שצריכים טילים לשלוח בשמיים? מספיק כמה מתאבדים ערבים מעזה מצוידים במזודות גרעיניות וגמרנו! לא יהיה לנו אחר כך לטעון שאירן אשמה או כל מדינה אחרת...משום שהמפגעים באו על דעתם...מעזה...אז מדינת רפובליקת הבננות לא תוכל לכוון את טיליה לשום מקום...


	http://www.faz.co.il/thread?rep=83552
	אני מציע לך לא לזלזל ביכולת הגרעינית
	Israeli101 (יום שלישי, 12/09/2006 שעה 14:39) בתשובה למהנדס אזרחי
	''מספיק כמה מתאבדים ערבים מעזה מצוידים במזודות גרעיניות ''. על עצמם - לא איכפת להם! על משפחותיהם - כן. ולכן ההיפוטזה שלך - לא אקטואלית לדידם! שלא לדבר שרק מתי מעט מדינות גרעין מפותחות, פיתחו טכנולוגיית מזוודת גרעין; בעזה, עדיין לא!!


	http://www.faz.co.il/thread?rep=83555
	אני מציע לך לא לזלזל ביכולת הגרעינית
	ע.צופיה (יום שלישי, 12/09/2006 שעה 14:49) בתשובה לIsraeli101
	מה אתה רוצה ממנו? הוא מהנדס אזרחי ,לא צבאי. מה הוא מבין,בכלל?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=83596
	אני מציע לך לא לזלזל ביכולת הגרעינית
	מהנדס אזרחי (יום שלישי, 12/09/2006 שעה 23:01) בתשובה לע.צופיה
	רגע רגע אם אתה מתוך דירות אז זה עושה אותך למומחה מבין בכלכלה? ואו פוליטיקה? ואו אסטרטגיה צבאית? ואו ביכולת גרעינית? אני חושב שבנושא הגרעיני (תחום המדעים) אני מבין קצת יותר ממך... ''אז תיתן לי את הכבוד המגיע לי שב! קום!''


	http://www.faz.co.il/thread?rep=83607
	אני מציע לך לא לזלזל ביכולת הגרעינית
	ע.צופיה (יום רביעי, 13/09/2006 שעה 6:37) בתשובה למהנדס אזרחי
	סביר להניח שאתה מבין יותר ממני,אך עדיין זה שואף לאפס.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=83609
	אינני יודע מה הוא תחום ההנדסה בו התמחית
	ישראל בר-ניר (יום רביעי, 13/09/2006 שעה 7:19) בתשובה למהנדס אזרחי
	אבל מכמה פירסומים שלך כאן בעבר אני לא בטוח אם ההבנה שלך בנושא הגרעיני מתייחסת לגרעיני עפולה או לפיסיקה גרעינית. זה לא בדיוק אותו הדבר - תאמין לי, גם אני קצת מתמצא בנושא . . .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=83654
	אינני יודע מה הוא תחום ההנדסה בו התמחית
	מהנדס אזרחי (יום רביעי, 13/09/2006 שעה 22:39) בתשובה לישראל בר-ניר
	האם להעביר חומר רדיואקטיבי ממקום למקום אפשרי? ואם אפשרי אז חייבים טילים? או אולי בדרך לא דרך? מתאבדים חסר? נו מה יהיה?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=83661
	לא ברור לי מה שאלתך
	ישראל בר-ניר (יום חמישי, 14/09/2006 שעה 1:10) בתשובה למהנדס אזרחי
	''האם להעביר חומר רדיואקטיבי ממקום למקום אפשרי?'' הרי זה כמעט מעשה של יום יום. זה מתרחש בבתי חולים, במעבדות אוניברסיטאות ובכורי מחקר. גם בחברות פרטיות העוסקות בתחום זה מתרחש לעתים קרובות.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=83665
	לא ברור לי מה שאלתך
	מהנדס אזרחי (יום חמישי, 14/09/2006 שעה 6:31) בתשובה לישראל בר-ניר
	כאשר תהיה לאירן חומר לפצצה לא תהיה לה בעיה לוגיסטית לתקוף את ישראל! גם בלי טילים


	http://www.faz.co.il/thread?rep=83676
	''חומר לפצצה'' זה לא בדיוק
	ישראל בר-ניר (יום חמישי, 14/09/2006 שעה 7:48) בתשובה למהנדס אזרחי
	''להעביר חומר רדיואקטיבי ממקום למקום''. הטכנולוגיה הכרוכה בהעברת חומרים רדיואקטיביים ממקום למקום היא יחסית פשוטה ואפילו ארגון טרור לא יתקשה בה (תלוי באלו כמויות מדובר ובאיזה חומרים ספציפיים). הטכנולוגיה (אמצעי שיגור) של הפצצה גרעינית זה כבר סיפור שונה לחלוטין.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=83700
	''חומר לפצצה'' זה לא בדיוק
	מהנדס אזרחי (יום חמישי, 14/09/2006 שעה 22:49) בתשובה לישראל בר-ניר
	''אירן מעשירה אורניום באמצעות קרני לייזר'' אלירזה ג'אפרזאדה, אופוזיציונר אירני, מגלה (יום ה', 14.9.06) כי טהרן חידשה לאחרונה - באופן סודי - את תוכנית העשרת האורניום שלה תוך שימוש בטכנולוגיה חדשנית של קרני לייזר. סוכנות הידיעות AP מדווחת, כי לפי אותו גורם אופוזיציה, התוכנית מניבה פירות.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=83597
	אני מציע לך לא לזלזל ביכולת הגרעינית
	מהנדס אזרחי (יום שלישי, 12/09/2006 שעה 23:09) בתשובה לIsraeli101
	מי מדבר על לפתח טכנולוגיה בכלל? תמיד אפשר לקנות... תמיד אפשר להגניב כמות קטנה של חומר בקיע לאט לאט עד שמגיעים ''למסה קריטית'' ויש עוד... תראה איך הטרוריזם פועל: אין צורך בצבא משוכל. כולה כמה ערבים עם ידע קטן כמו למשל להטיס מטוסים הורידה שני מגדלים במרכז המדינה המצוידת ביותר...


	http://www.faz.co.il/thread?rep=83615
	יכולת ''מתאבד גרעיני'' עדיין רחוקה מאיתנו
	א. פרקש (יום רביעי, 13/09/2006 שעה 11:39) בתשובה לIsraeli101
	אך לא כל כך רחוקה כמו שרבים נוטים לחשוב. בטרור מסוג זה לא מדובר בפצצה גרעינית של ממש אלא בחומר פסולת גרעינית מזוהם שאפשר לשאת אותו במזוודה, צ'ימידן, קפסולה ולפתוח אותו במקום הומה אדם לקרינה מתמשכת או לחילופין לפוצץ אותו כדי להפיצו למרחק. הנזק יכול להיות רחב ביותר, מה עוד שלא חייב להיות פיצוץ שמתריע בפני הכול על אירוע מסוכן. אפשר באותה מידה להפיץ חומרים כימיים וביולוגיים, לזהם מים וכו'. היו ידיעות שהטרוריסטים המוסלמים השונים עובדים/מחפשים לבצע משהו בעניין.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=83520
	אני מציע לך לא לזלזל ביכולת הגרעינית
	Israeli101 (יום שני, 11/09/2006 שעה 19:13) בתשובה לישראל בר-ניר
	''אחרי הנסיון עם עיראק, ארה''ב תחשוב פעמיים לפני שתכנס לשם.'' צודק; ארה''ב לא תכנס לשם!? היא תכנס באבי אביהם - משמים!

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.