פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לעמיש, 02/11/06 8:26)

http://www.faz.co.il/thread?rep=85794
נתחיל בכך שחיסול המרד באלטלנה
א. פרקש (יום חמישי, 02/11/2006 שעה 11:06)
בתשובה לעמיש

אם חיסול אנשי אלטלנה, שבחלקם בכלל לא היו לוחמים, הוא מעשה פוליטי-ביטחוני מבורך בשבילך (בשביל השמאל), אז למה אתה מלין על שיגאל איש ימיני רצח את רבין בדיוק מאותה סיבה? הרי אתה מכשיר רצח פוליטי ולכן אין לך זכות טיעון כנגדו.

מה הקשר בין קביעתך ש''חלק נכבד מאזרחי מדינת ישראל אינם יהודים'' לבין זהעובדה שבאלטלנה חוסלו פליטי שואה יהודים? למה סתם למרוח טיעונים לשווא?

בקיצור בן גוריון טעה כשאישר את הפעולה (הוא דווח דיווח מגמתי ומוגזם) ורבין ואנשי ההגנה על חוף ת''א טעו גם הם כי אנשי האוניה נכנעו ובכל זאת ההגנה ירתה בהם כדי להרוג אותם. נשק רב וחיוני למלחמה טבע, כאשר סוכם לפני כן ש-‏80% ממנו יימסרו לצה''ל ו-‏20% יועברו לאצ''ל שהגן על ירושלים. לא היה בהסדר הזה שום נסיון למרד. לטעון שבגין בכלל חשב על מרד זה סילוף ההיסטוריה בכוונה לייצר חומרים מלאכותיים לתעמולה פוליטית אקטואלית. והמעשה הזה ריקני ונואל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=85803
בעניין הלא יהודים
עמיש (יום חמישי, 02/11/2006 שעה 13:09)
בתשובה לא. פרקש

התייחסתי אל הציטוט מהג'רוזלם פוסט שאותו פירש אחד הכותבים כהיתר לרצח יהודים וציינתי כבדרך אגב שכאשר מתייחסים למדינת ישראל נכללים בזאת גם אזרחיה הלא יהודים.

לעניין אלטלנה, הויכוח כבר מוצה פעמים רבות, אין לי בעיה עם זה שתחשבו מה שבא לכם. ועם זאת, השואה בין מעשה מדינה (שמוש בצבא לחיסול המרד במקרה אלטלנה, ירי על מפגינים במקרים אחרים, הרג אזרחים במקרה של מלחמה וכו') לבין פשע פלילי היא מעשה נואל ומטופש שכל מטרתו היא להתעלם מהמשמעויות האיומות של רצח יצחק רבין ולנסות לטשטש את עמדתו של ציבור גדול שתומך ברצח ושמח עליו.

אנחנו עוד רחוקים מלהבין מה קרה למדינת ישראל באותו יום. יתכן ורק היסטוריונים בעתיד יוכלו להעניק לכך את המשמעות האמיתית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=85805
בעניין ההשוואה שלך
א. פרקש (יום חמישי, 02/11/2006 שעה 13:19)
בתשובה לעמיש

הוא אשר אמרתי, מדהים הוא שדווקא אתה נותן למדינה הכשר להפרת זכויות אדם בכוח של אש. הרי כל הזמן אתה מדקלם לנו מהחומר הפלסטיני-עכשווי על האלימות הישראלית כלפי אזרחים וילדים פלסטינים. אבל כנראה שכשאלימות זו משרתת את יעדיך המדיניים אתה פוסח על הסעיפים.

הויכוח על אלטלנה מוצה ומשמעותו ברורה לכל. אבל אתה עדיין מסרב לקבל את העובדות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=85808
זה כמובן בגלל שאני חתיכת
עמיש (יום חמישי, 02/11/2006 שעה 13:39)
בתשובה לא. פרקש

צבוע ודו פרצופי. בגלל זה אני כמובן משתמש בדברים לפי הנוחות שלי. ועדיין דברי נכונים. מדינה יכולה ורשאית לקבל החלטות מסוג זה לטוב או לרע. אין כל דמיון וקשר בין זאת לבין מעשי פשע של אזרחים בודדים או קבוצות אזרחים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=85840
בעניין הלא יהודים
לוי (יום חמישי, 02/11/2006 שעה 18:28)
בתשובה לעמיש

לי מובן לגמרי מה קרה באותו יום .פוגרום אנטישמי . זה הכל .

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.