פורום ארץ הצבי


http://www.faz.co.il/thread?rep=86456
אני מסכים אתך שזה מוזר
עמיש (יום שלישי, 14/11/2006 שעה 16:38)

שאף אדם רציני לא לקח את העסק לידיים מההתחלה ועד הסוף ולא ניסה לענות על כמה שאלות המסתובבות באויר כבר זמן רב.
נראה לי שהנושא בהחלט יכול לרתק תחקירן וכותב רציני שזוכה למידה של אמון ציבורי, במקום כל הדמויות הסהרוריות שכל אחת בתורה מעלה רשימת שאלות שחלקן נראה כרשימות מן המחלקה הסגורה.

גם לי עצמי יש שאלות מטרידות והמעניינת שבהן (לטעמי) היא היחסים שבין שמעון פרס לכרמי גילון שהתמנה על ידי פרס למנהל מרכז פרס לשלום ולשגריר בדנמרק. אני במקום פרס הייתי מתרחק ממנו כמו מאש, אלא אם כן יצוק בזאת דבר סתר. עם זאת אני לוקח בחשבון שלגילון יכול להיות מנוף נגד פרס בנושאים רבים ולאו דווקא בעניין הרצח.

ניצלתי כל מני קשרים חברתיים ודיברתי בעניין עם שני אנשים, האחד עתונאי בכיר מאד והאחר איש מדינה בכיר מאד. ושאלתי למה לעזאזל לא לוקחים את העניין לידיים שהרי יש כאן לא רק עניין של סקרנות אלא גם אינטרס פוליטי לא קטן לטיהור האוירה. (בדיוק כשם שלביבי היה אינטרס לגלות אם יש כאן משהו והוא נמנע מכך) והתשובה שקבלתי משניהם היתה פחות או יותר זהה.
שניהם השיבו בערך כי:
1. הם בטוחים לחלוטין שלא מסתתר כאן שום מידע שיכול לשנות כהוא זה את ממצאי ועדות החקירה הממלכתית ואת קביעת בית המשפט.
2. מה שלא תהא תוצאת הבדיקה הנוספת, הגורמים המעוניינים בקיום תיאוריות קונספירציה לא יקבלו את תוצאותיה כך שהברכה תהיה לבטלה.
3. עצם הבדיקה תתן במה לכל סהרורי תבל וכל העסק יהיה בסופו של דבר עוד פיאסקו מיותר.

לכן אני בהחלט הייתי מעדיף שזה לא יטופל על ידי המדינה אלא על ידי מישהו רציני. עד כה זה לא קרה אבל אולי זה עוד יקרה. מי יודע.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86464
אני מסכים אתך שזה מוזר
לוי (יום שלישי, 14/11/2006 שעה 17:39)
בתשובה לעמיש

כמה אנשים רציניים כל אחד בתחומו לקחו את העסק לידים וכל המערכת חסמה אותם כולל כל העתונאים מטעם .
לפי דבריך דברת על הנושא עם פוליטיקאים ולא עם בעלי מקצוע לכן משקל דבריהם הוא נמוך .

http://www.faz.co.il/thread?rep=86469
אני לא שמעתי על אף אדם רציני
עמיש (יום שלישי, 14/11/2006 שעה 18:24)
בתשובה ללוי

שניסה לעסוק בכך.
כאמור דיברתי גם עם פוליטיקאי ואם עם עתונאי, בהחלט יש משקל לדבריהם בכל הנוגע לאספקט הציבורי של העניין.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86474
יש כמה אנשים רציניים שעוסקים בכך
בועז מושקוביץ (יום שלישי, 14/11/2006 שעה 18:47)
בתשובה לעמיש

זה שאתה לא מכיר בהם ככאלה אינו מאפיין אותם.
אולי זה מאפיין אותך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86478
יכול להיות שאתה מכיר
עמיש (יום שלישי, 14/11/2006 שעה 19:00)
בתשובה לבועז מושקוביץ

אני אינני מכיר

http://www.faz.co.il/thread?rep=86486
אין לך שום יכולת להתמודד עם העובדות
בועז מושקוביץ (יום שלישי, 14/11/2006 שעה 19:21)
בתשובה לעמיש

לכן אתה משמיץ את האנשים העוסקים בעובדות.
כנ''ל החברים רמי הדרג שנועצת בהם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86487
מר מושקוביץ הנכבד
עמיש (יום שלישי, 14/11/2006 שעה 19:25)
בתשובה לבועז מושקוביץ

למה לך לרדת לרמה אישית?
מה יצא לך מזה?
הרי אין לך שום מושג אם אני יכול או לא יכול להתמודד עם עובדות, כל מה שיש לפניך זו הידיעה שאני חושב אחרת ממך.

מדוע אתה לא יכול להתמודד עם העובדה הפשוטה הזו בצורה מכובדת?

http://www.faz.co.il/thread?rep=86530
מר מושקוביץ הנכבד
Israeli101 (יום רביעי, 15/11/2006 שעה 5:45)
בתשובה לעמיש

אז אתה כן יכול לכתוב בצורה נאורה!
שחרר את השד הרגיל, וכתוב כך בעתיד.
היתייחסות הולמת בעקבותיה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86554
כל הכבוד
בועז מושקוביץ (יום רביעי, 15/11/2006 שעה 10:47)
בתשובה לעמיש

אחרי מלותיך כדורנות אלו - התמודד נא עם העובדות.
בלי ספורים על החברים בעלי תפקידים שאמרו דברים שלא שייכים לעניין, בלי דיבורים נמוכים על האנשים העוסקים במלאכה, האם הם רציניים או לא, מוזרים או לא ובלי להשתמש במלת גנאי ''הזויים''.
עשה את מה שעשו בנאס''א. לפני סדרה בת 4 מאמרים ועוד קישורים למאמרים נוספים. זה לא הכל, אבל להתחלה אפשר להססתפק בזה.
כתוב רשימה בצירה 'עובדה - הפרכה', מספר את הסעיפים א', ב' וכו'. רק על תכתוב למשל, שפער הזמנים בין מעצרו של יגאל עמיר לבין הפגיעה ברבין נובע מ''בלאגן'', כמו שאומרים בדרך כלל. זה פשוט לא תבוני.
עשה עבודה מקצועית ופרסם מאמר בנושא.
אני מחכה בקוצר רוח.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86567
כל הכבוד
עמיש (יום רביעי, 15/11/2006 שעה 14:48)
בתשובה לבועז מושקוביץ

לי אין מושג, אין לי נסיון בדברים הללו ואין לי יכולת לעסוק בהם באופן מושכל.
אני כותב על מה שאני יודע ועל מה שלהערכתי יש לי יכולת לאבחן ומציין את ההתרשמויות שלי מן האירועים.
ואני חוזר על כך:
1. ברור לי שלרוב הטוענים יש אינטרס.
2. אני לא ראיתי ולא שמעתי אף אדם רציני שעוסק בכך
3.רוב הטוענים והטענות המוכרים לי נראים לי הזויים ומפוקפקים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86568
הינה חזר עמיש הישן והגרוע
בועז מושקוביץ (יום רביעי, 15/11/2006 שעה 15:01)
בתשובה לעמיש

1. שטויות.
2. אין לך מושג על מה אתה מדבר.
3. כנ''ל.

לפחות הודאת שאין לך יכולת לעסוק בכך באופן מושכל, כאן אתה צודק.

רות, סוף.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86569
יהא לך הדבר לאתגר
עמיש (יום רביעי, 15/11/2006 שעה 15:27)
בתשובה לבועז מושקוביץ

תביא לי אדם אחד רציני שעוסק בנושא.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86571
אין בזה כל אתגר, אבל יש בעיה
בועז מושקוביץ (יום רביעי, 15/11/2006 שעה 16:05)
בתשובה לעמיש

אני יכול לתת לך שמות של יותר מאדם רציני אחד שעוסקים בזה, אבל אני לא אעשה את זה רק כדי שאתה פשוט תגיד שהם לא רציניים.
אתה כבר הגדרת קריטריון של ''אדם רציני''? איך אתה מבדיל בין אדם רציני לבין לא רציני? מה ההשפעה של מידת הרצינות בעיניך, שהיא נתון סובייקטיבי, על הפרטי האוביקטיביים של הארועים של 4.11.95 ?
איך אני יכול לדעת שאתה אדם רציני דיו כדי שאביא לשיפוטך את רמת הרצינות של אנשים אחרים?
עמיש, הנושא הזה אינו נועד אלא כדי לסטות מהנושא האמיתי.
המאמרים שלי עוסקים קודם כל בפרטי ההתרחשויות ובהבטים החברתיים והפוליטיים שלהם, על זה אני מוכן לדבר.
יש עובדות אוביקטיביות, לא דיבורים בעלמא. יצחק רבין לא נפגע מקליעיו של יגאל עמיר - מוכח עם ראיות מוצקות.
אתה יכול להפריך את ההוכחה? אתה עצמך הודאת שאתה לא יכול לעסוק בזה באופן מושכל - אז תעזוב את זה, תגיד ''אני לא יודע'' - זה פחות מביש ממה שאתה עושה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86574
אדרבא, אנא הראה לי כי יצחק רבין
עמיש (יום רביעי, 15/11/2006 שעה 16:50)
בתשובה לבועז מושקוביץ

לא נפגע מכדורים שירה יגאל עמיר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86577
חלק מהתשובה בגוף המאמרים שלי
בועז מושקוביץ (יום רביעי, 15/11/2006 שעה 17:07)
בתשובה לעמיש

חלקים אחרים - במאמרים המצורפים.
אם לא שמת לב לזה - אני לא מבין איך אתה בכלל מתערב בדיון.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86579
מרוב הברברת אולי קשה להבחין
עמיש (יום רביעי, 15/11/2006 שעה 17:13)
בתשובה לבועז מושקוביץ

אתה מוכן אולי לענות רק על זה בלי ללכת סחור סחור?

http://www.faz.co.il/thread?rep=86583
אם אתה מתקשה בקריאה
בועז מושקוביץ (יום רביעי, 15/11/2006 שעה 17:28)
בתשובה לעמיש

אני לא יכול לעזור לך ואני לא אחזור כאן על הדברים שכבר כתובים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=87079
עמיש צודק. יש הרבה פלפול ונעדר השכל הישר לחלוטין.
מיכאל שרון (יום רביעי, 22/11/2006 שעה 4:09)
בתשובה לבועז מושקוביץ


http://www.faz.co.il/thread?rep=86475
אני לא שמעתי על אף אדם רציני
לוי (יום שלישי, 14/11/2006 שעה 18:52)
בתשובה לעמיש

מאלפת עמדתך שעתונאי ופוליטיקאי הם אנשים רציניים . אלו אנשים בלתי מקצועיים אשר בדרך כלל לא מומחים בשום תחום אלא בברבורים .
בנושא טיפלו פיזיקאים , רופאים ומשפטנים וההשגות שלהם נוסחו בדיקנות. התקשורת המגויסת מנעה את פרסום ממצאיהם .לעומת זאת הכבירה מילים שטשטשו את המסר .
אחד הרופאים הוא מנהל בית חולים ומשרד הבריאות אסר עליו להופיע במסיבת עיתונאים . מה ההצדקה לכך ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=86480
גם ירמיהו הנביא התמחה רק בברבורים
עמיש (יום שלישי, 14/11/2006 שעה 19:05)
בתשובה ללוי

ובכל זאת אני חושב שהוא היה אדם רציני.

המקצועות שלהם לא עושים עלי שום רושם, היה גם דוקטור לפיזיקה שרצח את אשתו ואת האמא שלו, רופאים שאנסו מטופלות, משפטנים שרימו לקוחות וכיוצא באלו. השכלה אינה מבטיחה רצינות ואחריות.

כאמור, אני לא מכיר. כל האנשים שהגיעו לידיעתי מברי חמיש ודרומה נראו לי מוזרים בלשון המעטה.
סתם לשם אינפורמציה, מיהו זה שנאסר עליו להופיע במסיבת עתונאים?

http://www.faz.co.il/thread?rep=86488
גם ירמיהו הנביא התמחה רק בברבורים
לוי (יום שלישי, 14/11/2006 שעה 19:25)
בתשובה לעמיש

אם תשים לב ירמיהו לא התיחס לתופעות פיזיקליות וגם לא רפואיות . ההתיחסות שלו היתה בנושאים חברתיים ודבריו היו ממוקדים ומבוססים על נתונים .
אני מסכים איתך שהשכלה אינה ערובה לאנושיות . ובכלל לדעתי אחוז הגנבים השודדים והנבלים בין בעלי ההשכלה אינה נמוכה יותר מאשר בין חסרי ההשכלה .
ברי חמיש אינו בעל מקצוע אלא עיתונאי אשר ההבנה שלו בפרטים לקויה ביותר .הוא מתיחס בהרחבה לסיפורי מעשיות אשר מבחינתי אינם מעלים ואינם מורידים . אני מתיחס לנתונים פיזיקליים ורפואיים .
קראתי על היזנברג שהיה נאצי . הוא היה פיזיקאי דגול התיאוריות הפיזיקליות שפיתח אין להן קשר לרעיונות החברתיים שלו . (יכול להיות שבסה''כ רצה להמשיך בעבודתו המדעית וכדי שלא יסלקו אותו מהאוניברסיטה הצהיר שהוא נאצי . נראה לי שגם כמה פרופסורים ישראליים חברו למפלגות שונות כדי להתקדם בחיים .)
איני רוצה לציין שמות מצא אותם לבד במדינה הבולשביקית בה אנו חיים איני רוצה לקלקל לאף אחד .

http://www.faz.co.il/thread?rep=86551
הייזנברג נאצי?
יואב (יום רביעי, 15/11/2006 שעה 10:24)
בתשובה ללוי

הייזנברג לא היה נאצי.

לפני שהנאצים עלו לשלטון הוא התנגד להם באופן פומבי, ושיתף פעולה עם מדענים יהודיים. לאחר שהנאצים עלו לשלטון הייזנברג הפך להיות אויב השלטון, קראו לו ''היהודי הלבן'', טענו שהפיזיקה שהוא פיתח היא ''פיזיקה יהודית'', ומנעו ממנו לעבוד.

אם מתוך אינטרס, אם מתוך פרגמטיזם, אם מתוך סוציאליזציה ואם מתוך אידיאולוגיה פטריוטית, החליט הייזנברג להשאר בגרמניה ולשתף פעולה עם המשטר הנאצי (לא להיות נאצי, לשתף פעולה עם הנאצים). הייזנברג היה המוביל של תוכנית הגרעין (הכושלת) הנאצית, ולאחר סיום המלחמה טען שהוא זה שהכשיל אותה מבפנים.

גם אם הטענה שלו שקרית, וגם אם לא, אין ספק שהייזנברג חטא בשיתוף פעולה עם השטן. אבל *אין ספק שהוא לא היה נאצי*, ושאם זה היה תלוי בו, לא היו נאצים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86552
הייזנברג נאצי?
לוי (יום רביעי, 15/11/2006 שעה 10:34)
בתשובה ליואב

יתכן שאתה צודק ואני מוכן לקבל את דבריך על היזנברג הם לא משפיעים כהוא זה על התיחסותי לפעילותו המדעית .
הדילמות אשר העלו אותם פיזיקאים , רופאים ועורכי דין אשר התיחסתי אליהם דנו בהבטים מקצועיים מוגדרים ואני בחנתי אותם באותם הקשרים ולא סתם ''רציניים'' וכו' .

http://www.faz.co.il/thread?rep=86553
הייזנברג נאצי?
יואב (יום רביעי, 15/11/2006 שעה 10:46)
בתשובה ללוי

שמת לב שיש משהו משותף לכל אותם ''פיזיקאים , רופאים ועורכי דין''?

http://www.faz.co.il/thread?rep=86556
הייזנברג נאצי?
לוי (יום רביעי, 15/11/2006 שעה 11:06)
בתשובה ליואב

לא הבחנתי בשום דבר אופיני להם אני התמקדתי בפרטים המקצועיים כגון:
השתלת התמונה של יגאל עמיר (אי אפשר לזהות מי היורה התמונה מטושטשת אולי בכוונה ) אותה דמות יורה ביד שמאל כאשר יגאל עמיר הוא ימני )
תמונת הרנטגן של רבין בו קיימת פגיעה בעמוד השדרה . פגיעה כזו היתה גורמת להתמוטותו המיידית של רבין וכל צוות שפוי של עזרה ראשונה היה מכניס אותו לאמבולנס (במקום היו שני אמבולנסים ) לעומת זאת הוא הסתובב לאחור ונכנס בכוחות עצמו למכונית השרד שלו .
קיימות שתי תעודות פטירה של רבין אשר אינן זהות אחת של הרופא המטפל והשניה של פרופ' היס אשר הוצא ממיטתו בחצות הלילה לכתוב אותה תחת עינם הפקוחה של פונקציונרי השב''כ .
אדוני הרשימה ארוכה ואתה מוזמן לתרץ את הקושיות ולא להפריש כל מיני הצהרות על שפויים , הזוהיים וכו' .

http://www.faz.co.il/thread?rep=86557
איך אומרים את המילה הזאת: ''אינטרס''
יואב (יום רביעי, 15/11/2006 שעה 11:13)
בתשובה ללוי

זה לא קשור לשפויים או הזויים. כשעשרה אנשים מהרחוב אומרים לי שאני צריך להסתפר, אני הולך להסתפר. כשמאה עובדים במספרה אומרים לי שאני צריך להסתפר, אני לא מסתפר...

http://www.faz.co.il/thread?rep=86558
איך אומרים את המילה הזאת: ''אינטרס''
לוי (יום רביעי, 15/11/2006 שעה 11:25)
בתשובה ליואב

לא קיבלת את עצתי להתייחס עניינית .

אם חמישה ספרים אומרים לי להסתפר אני שואל אותם הסבירו לי על סמך מה אתם מבססים את המלצתכם .
אותו דבר אם היועץ בבנק ממליץ לי לקנות נייר מסוים אני שואל אותו על סמך מה מבוססת המלצתך וכו'

http://www.faz.co.il/thread?rep=86559
איך אומרים את המילה הזאת: ''אינטרס''
יואב (יום רביעי, 15/11/2006 שעה 11:36)
בתשובה ללוי

כי לא מעניין אותי להתיחס עניינית לשאלות שלך. זה לא אישי.

יש לך ספק קל שספר שיודע את העבודה שלו, או יועץ שיודע את העבודה שלו, ידע לתת לך תשובה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=86560
איך אומרים את המילה הזאת: ''אינטרס''
יואב (יום רביעי, 15/11/2006 שעה 11:55)
בתשובה ליואב

נזכרתי בסיפור קצר (ואמיתי). כשהבת הקטנה שלי נולדה, היה בבית החולים אפשרות להרשם ברשימת תפוצה של כל מיני חברות מסחריות. החברות האלה נותנות תלושים ומתנות, ובתמורה אתה צריך לקבל את הזבל הפירסומי שלהם. נרשמתי. הרבה מהפרסומים שקיבלנו היו פרסומות לחברות להספקת מי שתיה (מים מינרלים, אוסמוזה הפוכה, מסננים, קרינה, מים מטוהרים וכו'). כל חברה טענה שהמוצר שלה הוא ''הכי בריא לתינוקות'', ושהטכנולוגיה של האחרות הן מאד לא בריאות. לכל חברה היה מחקרים רפואיים עליהם היו חתומים רופאים. אני מניח שאתה היית מאמין לכולם (למרות שהם סותרים זה את זה, ולמרות שהאינטרסים שלהם מובהקים).

http://www.faz.co.il/thread?rep=86587
איך אומרים את המילה הזאת: ''אינטרס''
לוי (יום רביעי, 15/11/2006 שעה 18:40)
בתשובה ליואב

ההנחה שלך שגויה .
אני הייתי מניח שהחתומים על העילונים אינם רופאים כלל .
למשל ד''ר גב , ד''ר סוברו וכו'
מקובל עלי שכדי לברור את המוץ מן התבן יש צורך בידע וכושר ניתוח מסוימים אני נחנתי בשתי תכונות אלו. ההוכחה לכך הם כמאה פרסומים בכתבי עת מדעיים העוסקים בפיזיקה ובטכנולוגיה .כתבי עת אשר כל מאמר בהם עובר רפרנטורה של לפחות שלושה מומחים בתחום .
אתה מוזמן לבחור אחת הנקודות שכותב המאמר או אני התיחסנו אליהן, לבקר את הלוגיקה והמסקנות שהגענו אליהן ולהציע מסקנות אחרות. מה שעמיש ואתה עושים סתם הפרחת מלל .

http://www.faz.co.il/thread?rep=86602
זה מעניין
בועז מושקוביץ (יום רביעי, 15/11/2006 שעה 20:35)
בתשובה ללוי

מעניין לראות איך מתייחסים לשאלות כאלה אנשים בעלי ידע במדעי טבע וטכנולוגיה - התחומים שבהם יש משמעות עמוקה לבדיקת ממצאים פיזיים ואימות.
מעניין לא פחות, שאלה שמזלזלים, מפגינים בורות בשיטות המדעיות ולא מסוגלים\\לא רוצים להישאר בנושא הנדון.
אתה שמת לב שהיורה שבתמונה משתמש ביד שמאל, כאשר בתמונות שיחזור ראינו, שיגאל עמיר החזיק אקדח ביד ימין.
עמיש העקשנות שואל אותי שאלה, שהתשובה שלה מופיעה בפרק הקודם - רק כהוא עצל מדי לקרוא אותו.
אז מי כאן ''הזוי''?

http://www.faz.co.il/thread?rep=86610
זה מעניין
לוי (יום רביעי, 15/11/2006 שעה 21:17)
בתשובה לבועז מושקוביץ

אני עומד עשרות שנים מול כתת תלמידים ביניהם חכמים ומוכשרים יותר ממני , וביניהם טמבלים מדופלמים .
יש לטפל בכולם אי אלו ינשרו אי אלו יקפצו כתה .
חברה ברמה של עמיש יטופלו ע''י חבריו לכתה . הם יסבירו לו שהוא פוגע בהתקדמות הלימוד .
כן אני עברתי חינוך לסובלנות .
איך אמרנו בצבא ''הוא לא אשם, אביו אשם הוא ילד אותו'' .
או
''זה מה שצהל מספק'' אנו לא נמצאים בצהל אכל אפשר לבנות איזו מחרוזת המבוססת על רעיונות אלו .
אדוני, היד של היורה ארוכה מדי ולא פרופורציונלית לשאר אברי הגוף .
אני אומר לסטודנטים שלי שמי שייזיף דוח מעבדה בצורה מוצלחת כך שלא אצליח לגלות את הזיוף יקבל ציון גבוה . כי זיוף מוצלח מחייב הבנה מעמיקה של התיאוריה ומכשירי המדידה .
ממעט התמונות המטושטשות המופיעות בתקשורת ובאינטרנת נראה שהזיפנים אינם בעלי מקצוע מעולים .
אילו ניתן היה לצפות בסרט אשר הוצג בועדת החקירה מן הסתם היו מתגלים תכמונים וזיופים למכביר .
מן הסתם הסרט המקורי יושמד ע''י הזיפנים למרות שהחוק מחייב שמירת הממצאים לזמן בלתי מוגבל .
כבר היו דברים מעולם לפני כעשר שנים בקש ברנס שיבצעו בדיקת דנא של הזרע על בגדי הנרצחת ואז הבגדים נעלמו .
גם הבגדים של הנאנסת והנרצחת ע''י (כביכול) עזריה נעלמו .
משטרה מושחתת .

http://www.faz.co.il/thread?rep=86630
רק יד שמאל?
צדק (יום חמישי, 16/11/2006 שעה 4:42)
בתשובה לבועז מושקוביץ

תראה באיזה אורך היד.....
יד כזו יש לאדם שגובהו 3 מטר ....

גם הרשף בתמונה איננו אמיתי.
הוא הוסף באופן חובבני ביותר.

זהו צילום מפוברק ללא כל ספק.

ומי זקוק לפיברוקים?
שקרנים ונוכלים כמו הערבים והשמאלנים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86662
הרשף - שתול וגם זה בדוק
בועז מושקוביץ (יום חמישי, 16/11/2006 שעה 14:42)
בתשובה לצדק

נחום שחף שיחזר את המצב הזה.
הרשף האמיתי היה מאיר את האנשים הסובבים ונקלט במצלמה.
כאן רואים את ההבזק החזק, אבל גבו של רבין נותר בחשכה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86663
שחף זה אותו השחף
עמיש (יום חמישי, 16/11/2006 שעה 14:52)
בתשובה לבועז מושקוביץ

שבית המשפט זרק מכל המדרגות?

http://www.faz.co.il/thread?rep=86664
אכן כן וכאן זה אותו עמיש
בועז מושקוביץ (יום חמישי, 16/11/2006 שעה 15:07)
בתשובה לעמיש

שאני זרקתי מכל המדרגות כי הוא מתקשה בקריאה.
אמרתי לך, שלפני שאתה לא משפר את הנושא הזה אתה לא חוזר אלי.
אם גם זה לא ברור - בקש ממישהו שיקריא לך לאט עם הסברים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86667
עובדות תמוהות
דוד סיון (יום חמישי, 16/11/2006 שעה 16:22)
בתשובה לבועז מושקוביץ

1. עמיש צודק ורמי הראה זאת לפני כשנה (כאן ---> http://www.faz.co.il/thread?rep=68415).

2. מר שחף גם הבטיח לנו, לפני כשנה, להציג תמונות ומסמכים (כאן ---> http://www.faz.co.il/thread?rep=68543).

http://www.faz.co.il/thread?rep=86812
שחף שלח את המסמך בדואל
בועז מושקוביץ (שבת, 18/11/2006 שעה 18:49)
בתשובה לדוד סיון

שאל את יובל רבינוביץ'.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86836
משו כאן לא בסדר
דוד סיון (שבת, 18/11/2006 שעה 21:26)
בתשובה לבועז מושקוביץ

העובדות הן שמישהו שמנסה לשכנע אותי (אותנו) שעמדתו בפרשת יהושע אליצור אמינה ונכונה. פסק הדין אומר אחרת. בהמשך הוא מבטיח (אם העו''ד יאשר) להציג ''...חלקים מעדותי הכתובה (22 עמודים),...'' (http://www.faz.co.il/thread?rep=68543).

חובת ההוכחה היא עליו ולא על מישהו אחר. פרוש הדבר שהוא צריך לגלות יוזמה ולדאוג שאכן מה שהבטיח יקויים. אבל כאן עברו 13 חודש ועדין ההבטחה לא קויימה. כעת בתגובה לטענות מחודשות של אותו מישהו (http://www.faz.co.il/thread?rep=86599), הזכרתי לו את הבטחתו. עברו יומיים ואין על כך תגובה שלו.

תעשה לי טובה ותפסיק לשלוח אותי לחפש.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86845
קיבלת ואיבדת לפי שנה
בועז מושקוביץ (שבת, 18/11/2006 שעה 22:26)
בתשובה לדוד סיון

לא נורא אם תחפש ולא נורא אם לא עונים לך מיד.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86876
אתה לא יודע מה אתה שח
דוד סיון (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 10:05)
בתשובה לבועז מושקוביץ

לא נורא אם צריך לחכות מעט אלא:
ש-‏13 חודש זה ''מעט'' יותר ארוך.
ש-חובת ההוכחה היא על הטוען (שבכל זאת מוצא זמן להתייחס לטענות אחרות).

אז מי כאן הפחדן?

http://www.faz.co.il/thread?rep=86880
אם לא קיבלת תוך פרק זמן סביר
בועז מושקוביץ (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 11:16)
בתשובה לדוד סיון

(אולי בטעות נשלח לכתובת אחרת או הייתה תקלה? עכשיו נעשה חקירה?..)
היית יכול לפנות להזכיר אז.
כשאתה רוצה, אתה יודע למצוא אותי גם בטלפון.
עוד מעט נעלה את זה לאינטרנט ותקבל פה קישור.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86886
האחריות על הטוען
דוד סיון (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 13:41)
בתשובה לבועז מושקוביץ

האולי מחליף את עודף הביטחון שהצגת קודם.

כאשר עולה הנושא לדיון ונכתבות הודעות-הבטחות
אני בדרך כלל מניח שהיתה כוונה כנה ולכן אין
צורך לטלפן ולברר. האחריות היא ממילא על המבטיח
שגם רוצה לשכנע.

במקום להטיף מוסר ולעקוץ ('פחדנים'), ללא סיבה,
עדיף היה להציג את המסמך המובטח כפי שבסופו של
דבר עשית.

-----

תודה על השרות בהצגת האפשרות לקרוא את חוות הדעת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=87005
אם לא קיבלת תוך פרק זמן סביר
Israeli101 (יום שני, 20/11/2006 שעה 20:48)
בתשובה לבועז מושקוביץ

עוד לא ירדת לסוף דעתו של סיון?
'הוא' חייב את המילה האחרונה!
אחרת השינה תדיר עצמה מעיניו!!

http://www.faz.co.il/thread?rep=87011
אני יודע, תמיד אני נותן לדר' דוד סיוון את זכות המלה האחרונה
בועז מושקוביץ (יום שני, 20/11/2006 שעה 21:44)
בתשובה לIsraeli101


http://www.faz.co.il/thread?rep=86884
סיוון, מיוחד בשבילך
בועז מושקוביץ (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 12:05)
בתשובה לדוד סיון

רק אל תגיד שלא הצלחת להוריד את הקובץ המצורף בתחתית המאמר:


http://www.faz.co.il/thread?rep=86887
רק אל תעיר הערות מיותרות
דוד סיון (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 13:42)
בתשובה לבועז מושקוביץ


http://www.faz.co.il/thread?rep=86967
בועז, עכשיו יגיע רגע האמת
ישראל בר-ניר (יום שני, 20/11/2006 שעה 8:49)
בתשובה לבועז מושקוביץ

לקישור שהבאת לא תהיה כל התייחסות (תהיינה לכך הרבה סיבות) אבל לעומת זה תתחיל לשמוע על יוסי בן אהרון, ועל איזה דו''ח מהאו''ם משנות אחא שבו הדברים לא מוזכרים (אם לא מוזכר, משמע לא קרה).

http://www.faz.co.il/thread?rep=86977
LOL
בועז מושקוביץ (יום שני, 20/11/2006 שעה 9:24)
בתשובה לישראל בר-ניר

או שתהיה התייחסות אבל מחוץ להקשר.

אתה חושב, שאני מצפה מהחבורה הזאת שיבינו מה כתוב שם?..
ראה, אפילו את הבדל הזמנים בין מועד מעצרו של עמיר לבין מועד הפגיעה ברבין הם לה הבינו ולא מסוגלים להתייחס לזה.
למה אתה חושב סיוון מתעניין באליצור? - כדי לברוח מהדיון על רבין.
תמיד הנושא האחר דחוף יותר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86978
בוערגע האמת הגיע
עמיש (יום שני, 20/11/2006 שעה 9:33)
בתשובה לישראל בר-ניר

מי שבחן את עדותו של מר שחף היה בית משפט של מדינת ישראל.
בית המשפט אמר את מה שאמר, חזקה עלי שהוא יודע לבחון זאת טוב ממני ומאי אלו משתתפים בפאץ.

מה אמר בית המשפט?

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.