פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לצדק, 16/11/06 4:42)

http://www.faz.co.il/thread?rep=86662
הרשף - שתול וגם זה בדוק
בועז מושקוביץ (יום חמישי, 16/11/2006 שעה 14:42)
בתשובה לצדק

נחום שחף שיחזר את המצב הזה.
הרשף האמיתי היה מאיר את האנשים הסובבים ונקלט במצלמה.
כאן רואים את ההבזק החזק, אבל גבו של רבין נותר בחשכה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86663
שחף זה אותו השחף
עמיש (יום חמישי, 16/11/2006 שעה 14:52)
בתשובה לבועז מושקוביץ

שבית המשפט זרק מכל המדרגות?

http://www.faz.co.il/thread?rep=86664
אכן כן וכאן זה אותו עמיש
בועז מושקוביץ (יום חמישי, 16/11/2006 שעה 15:07)
בתשובה לעמיש

שאני זרקתי מכל המדרגות כי הוא מתקשה בקריאה.
אמרתי לך, שלפני שאתה לא משפר את הנושא הזה אתה לא חוזר אלי.
אם גם זה לא ברור - בקש ממישהו שיקריא לך לאט עם הסברים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86667
עובדות תמוהות
דוד סיון (יום חמישי, 16/11/2006 שעה 16:22)
בתשובה לבועז מושקוביץ

1. עמיש צודק ורמי הראה זאת לפני כשנה (כאן ---> http://www.faz.co.il/thread?rep=68415).

2. מר שחף גם הבטיח לנו, לפני כשנה, להציג תמונות ומסמכים (כאן ---> http://www.faz.co.il/thread?rep=68543).

http://www.faz.co.il/thread?rep=86812
שחף שלח את המסמך בדואל
בועז מושקוביץ (שבת, 18/11/2006 שעה 18:49)
בתשובה לדוד סיון

שאל את יובל רבינוביץ'.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86836
משו כאן לא בסדר
דוד סיון (שבת, 18/11/2006 שעה 21:26)
בתשובה לבועז מושקוביץ

העובדות הן שמישהו שמנסה לשכנע אותי (אותנו) שעמדתו בפרשת יהושע אליצור אמינה ונכונה. פסק הדין אומר אחרת. בהמשך הוא מבטיח (אם העו''ד יאשר) להציג ''...חלקים מעדותי הכתובה (22 עמודים),...'' (http://www.faz.co.il/thread?rep=68543).

חובת ההוכחה היא עליו ולא על מישהו אחר. פרוש הדבר שהוא צריך לגלות יוזמה ולדאוג שאכן מה שהבטיח יקויים. אבל כאן עברו 13 חודש ועדין ההבטחה לא קויימה. כעת בתגובה לטענות מחודשות של אותו מישהו (http://www.faz.co.il/thread?rep=86599), הזכרתי לו את הבטחתו. עברו יומיים ואין על כך תגובה שלו.

תעשה לי טובה ותפסיק לשלוח אותי לחפש.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86845
קיבלת ואיבדת לפי שנה
בועז מושקוביץ (שבת, 18/11/2006 שעה 22:26)
בתשובה לדוד סיון

לא נורא אם תחפש ולא נורא אם לא עונים לך מיד.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86876
אתה לא יודע מה אתה שח
דוד סיון (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 10:05)
בתשובה לבועז מושקוביץ

לא נורא אם צריך לחכות מעט אלא:
ש-‏13 חודש זה ''מעט'' יותר ארוך.
ש-חובת ההוכחה היא על הטוען (שבכל זאת מוצא זמן להתייחס לטענות אחרות).

אז מי כאן הפחדן?

http://www.faz.co.il/thread?rep=86880
אם לא קיבלת תוך פרק זמן סביר
בועז מושקוביץ (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 11:16)
בתשובה לדוד סיון

(אולי בטעות נשלח לכתובת אחרת או הייתה תקלה? עכשיו נעשה חקירה?..)
היית יכול לפנות להזכיר אז.
כשאתה רוצה, אתה יודע למצוא אותי גם בטלפון.
עוד מעט נעלה את זה לאינטרנט ותקבל פה קישור.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86886
האחריות על הטוען
דוד סיון (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 13:41)
בתשובה לבועז מושקוביץ

האולי מחליף את עודף הביטחון שהצגת קודם.

כאשר עולה הנושא לדיון ונכתבות הודעות-הבטחות
אני בדרך כלל מניח שהיתה כוונה כנה ולכן אין
צורך לטלפן ולברר. האחריות היא ממילא על המבטיח
שגם רוצה לשכנע.

במקום להטיף מוסר ולעקוץ ('פחדנים'), ללא סיבה,
עדיף היה להציג את המסמך המובטח כפי שבסופו של
דבר עשית.

-----

תודה על השרות בהצגת האפשרות לקרוא את חוות הדעת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=87005
אם לא קיבלת תוך פרק זמן סביר
Israeli101 (יום שני, 20/11/2006 שעה 20:48)
בתשובה לבועז מושקוביץ

עוד לא ירדת לסוף דעתו של סיון?
'הוא' חייב את המילה האחרונה!
אחרת השינה תדיר עצמה מעיניו!!

http://www.faz.co.il/thread?rep=87011
אני יודע, תמיד אני נותן לדר' דוד סיוון את זכות המלה האחרונה
בועז מושקוביץ (יום שני, 20/11/2006 שעה 21:44)
בתשובה לIsraeli101


http://www.faz.co.il/thread?rep=86884
סיוון, מיוחד בשבילך
בועז מושקוביץ (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 12:05)
בתשובה לדוד סיון

רק אל תגיד שלא הצלחת להוריד את הקובץ המצורף בתחתית המאמר:


http://www.faz.co.il/thread?rep=86887
רק אל תעיר הערות מיותרות
דוד סיון (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 13:42)
בתשובה לבועז מושקוביץ


http://www.faz.co.il/thread?rep=86967
בועז, עכשיו יגיע רגע האמת
ישראל בר-ניר (יום שני, 20/11/2006 שעה 8:49)
בתשובה לבועז מושקוביץ

לקישור שהבאת לא תהיה כל התייחסות (תהיינה לכך הרבה סיבות) אבל לעומת זה תתחיל לשמוע על יוסי בן אהרון, ועל איזה דו''ח מהאו''ם משנות אחא שבו הדברים לא מוזכרים (אם לא מוזכר, משמע לא קרה).

http://www.faz.co.il/thread?rep=86977
LOL
בועז מושקוביץ (יום שני, 20/11/2006 שעה 9:24)
בתשובה לישראל בר-ניר

או שתהיה התייחסות אבל מחוץ להקשר.

אתה חושב, שאני מצפה מהחבורה הזאת שיבינו מה כתוב שם?..
ראה, אפילו את הבדל הזמנים בין מועד מעצרו של עמיר לבין מועד הפגיעה ברבין הם לה הבינו ולא מסוגלים להתייחס לזה.
למה אתה חושב סיוון מתעניין באליצור? - כדי לברוח מהדיון על רבין.
תמיד הנושא האחר דחוף יותר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86978
בוערגע האמת הגיע
עמיש (יום שני, 20/11/2006 שעה 9:33)
בתשובה לישראל בר-ניר

מי שבחן את עדותו של מר שחף היה בית משפט של מדינת ישראל.
בית המשפט אמר את מה שאמר, חזקה עלי שהוא יודע לבחון זאת טוב ממני ומאי אלו משתתפים בפאץ.

מה אמר בית המשפט?

http://www.faz.co.il/thread?rep=87031
''חזקה עלי שהוא יודע לבחון זאת''
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 21/11/2006 שעה 1:34)
בתשובה לעמיש

חזקה, שמזקה, דבר אחד ברור, עמיש ידידי. אתה לא מכיר הרבה שופטים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=87046
גם אם הוא מכיר שופטים - זה לא משנה
בועז מושקוביץ (יום שלישי, 21/11/2006 שעה 10:13)
בתשובה לישראל בר-ניר

עמיש לא מבין את המשמעות של הממצאים הפיזיים, לא מסוגל להבין אותם ולא להתמודד איתם. במאמרים שהוא כתב הוא הוכיח את זה במלים שלו.
הוא מהאנשים הסומכים על בעלי שררה, כל מפירי הדמוקרטיה בעולם מתבססים על התמיכה של אנשים כאלה, יותר מאשר הם מתבססים על משטרה חשאית.
ראה את המאמר של אלי אשד והתגובות בסוף העמוד - מופיעים שם הקישורים למאמרים של עמיש והתגובה שלי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=87055
סבלנות מר מושקוביץ, סבלנות
עמיש (יום שלישי, 21/11/2006 שעה 13:56)
בתשובה לבועז מושקוביץ

כפי שהבטחתי בסוף המאמר, אני בהחלט עשוי להגיע אל ''ההוכחות'', רק קצת סבלנות ואולי (אם יתחשק לי) גם זה יגיע.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86877
קיבלת ואיבדת לפי שנה
לוי (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 10:25)
בתשובה לבועז מושקוביץ

בועז בעצם במה מדובר ? מה הנושא ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=86881
מדובר בפרשת יהושע אליצור
בועז מושקוביץ (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 11:21)
בתשובה ללוי

שהורשע בהריגת ערבי.
שחף הוכיח שהוא הופלל, אבל השופט לא הסכים להתייחס לחוקי הטבע.
יש לעניין הזה התייחסות בפרק א' של הסדרה הזאת.
החבר'ה פה רוצים לראות את המסמך שהוגש לבית המשפט.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86883
מדובר בפרשת יהושע אליצור
בועז מושקוביץ (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 12:03)
בתשובה לבועז מושקוביץ

הקישור:
יש דברי הסבר, בסוף קישור לקובץ pdf

http://www.faz.co.il/thread?rep=86951
מדובר בפרשת יהושע אליצור
לוי (יום שני, 20/11/2006 שעה 7:21)
בתשובה לבועז מושקוביץ

השופטים בישראל עוסקים בנושאים שאין להם מושג קלוש ביותר .
בזמנו טיפלתי בנושא של הממל''ז המשטרתי . אספתי חומר על עקרונות פעולתו , אי הודאות המלווה את הקריאה וכן פיסקי דין ישראליים ואמריקאיים . במסגרת זו עקבתי אחרי סידרה של משפטים אשר הגיעה עד בית המשפט העליון שלנו . הנאשם היה מדען אלקטרוניקה בכיר אשר עשה את השבתון שלו בחברה ממנה קנתה משטרת ישראל את הממלזים שלה . בעת קבלת הדוח הבחין המדען שהשוטר אינו יודע להפעיל את המכשיר . כאשר הוזמן למשפט בקש לבדוק את המכשיר . המשטרה התנגדה והשופט לא כפה עליה למסור אותו . הנאשם יצא חייב . המדען התעקש והגיש ערעור לבת המשפט המחוזי וזוכה . המשטרה הגישה ערעור לעליון וכאן קרה דבר מענין . השופט היה חשין התמהוני והוא מצא אותו אשם הנימוק היה ''חזקה שבעובדה שהמדידה היתה תקינה'' לא הבנתי מה זו המחרוזת ''חזקה שבעובדה'' פניתי למכר שופט והוא הסביר לי שמאות ואלפי נהגים הודו באשמה על כן חזקה שהם חטאו . - בלבול ביצים בערבון בלתי מוגבל .
מן הראוי לצין שקצין צהל הואשם על סמך קריאת המכשיר הקצין דרש בדיקה של המכשיר . יצאו לשטח והשוטר התבקש למדוד את מהירות התנועה של עץ נתון של בית נתון וכו' התקבלו ערכים של 30 קמש מינוס שלושים קמש וכדו' . הקצין זוכה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=86982
מדהים אבל לא מפתיע
בועז מושקוביץ (יום שני, 20/11/2006 שעה 9:51)
בתשובה ללוי

האם אתה מכיר את עו''ד שמחה ניר?
הוא הכתובת לסיפורים האלה.
פתח את האתר www.quimka.net

http://www.faz.co.il/thread?rep=86820
עובדות תמוהות
א. פרקש (שבת, 18/11/2006 שעה 20:09)
בתשובה לדוד סיון

לא בטוח מה ששחף אומר זה נכון, אבל בטוח שלא צה''ל פגע בדורה. וזה ידוע מבדיקה שצה''ל עשה ונמצא שלא היה קו ראיה בין דורה ואביו לבין כלי יריה צה''ליים. הבעיה בצחקיר הצה''לי שהאמת יצאה לאור ימים רבים יחסית לאחר שהתעמולה הפלסטינית פרצה לתקשורת במיידי וקבעה את ה''אמת'' התודעת כולם. זה תמיד קשה לבוא אח''כ ולספר שאין לך אחות זונה, אפילו שאין לך בכלל אחות.
אני מעביר את כולם שוב לעניין ההסברה (תעמולה) http://www.faz.co.il/thread?rep=86197 - חלש מאוד אצלנו, חזק מאוד אצל הפלסטינים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86844
סיוון לא מדבר על חקירת א-דורה אלא על משהו אחר
בועז מושקוביץ (שבת, 18/11/2006 שעה 22:22)
בתשובה לא. פרקש

לגבי תחקיר א-דורה, על פי דבריך - אין לך מושג במה מדובר. אתה מסתמך על תחקיר צה''ל כנגד שחף, שזה מגוחך, כי שחף ביצע את התחקיר של צה''ל.

התחקיר הוכיח שלא הייתה פגיעה בילד, הארוע בוים. זה שראשי צה''ל לא ידעו איך לאכול את זה והשתינו במכנסיים מרוב פחד בפני עיתון ''הארץ'' שהשמיץ את החקירה - זה כבר סיפור אחר. אני אומר את זה בביטחון כי אני מכיר את פרטי החקירה ומה פורסם ב''הארץ''.

כשאתה כותב ''לא בטוח מה ששחף אומר זה נכון'' - הראה מה לא נכון או חזור בך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86852
סיוון לא מדבר על חקירת א-דורה אלא על משהו אחר
א. פרקש (שבת, 18/11/2006 שעה 23:10)
בתשובה לבועז מושקוביץ

יש לי קצת מושג אבל אינני יכול להביא כעת דברים בדוקים וסיסטמטיים רק מזיכרון. כשאני אומר ''לא בטוח מה ששחף אומר זה נכון'' זה רק משום שאני מטיל ספק כי לא בדקתי את עבודתו ממש ובד''כ איני נסמך על משהו שלא בדקתי.
לא טענתי שעבודתו העצמונית של שחף אינה נכונה. אלא אמרתי שמספיקה לי בדיקתו של פד''ם כדי לקבל החלטה. אני נשען על תחקיר מיקצועי של פד''ם שצה''ל ביצע ובחלקו נסמך על סיועו שחף עוד בטרם כתב את עבודתו.
אני מקבל שהאירוע בוים, כמו אירועים מבויימים אחרים וכמו רשימות הרוגים אזרחיים בידי חיילי צה''ל (הפלסטנים נהגו לצרף לרשימות שמות כאלה שמתו גם על מזיקנה, מחלות או טיפול רפואי כושל).

http://www.faz.co.il/thread?rep=86882
נחום שחף עמד בראש ועדת החקירה של פד''ם
בועז מושקוביץ (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 11:25)
בתשובה לא. פרקש

אחרי שצה''ל נבהל מהמסקנות, הוא המשיך לחקור לבד.

http://www.faz.co.il/thread?rep=87633
לבקשת עורכי ארץ הצבי להלן החומר המובטח להוכחת חפותו של אליצור
נחום שחף (יום ראשון, 26/11/2006 שעה 19:43)
בתשובה לדוד סיון

יהושע אליצור – גר צדק כחיה נרדפת
מקום המשפט שם הרשע

להלן הקישור:

http://www.faz.co.il/thread?rep=86672
אההה
עמיש (יום חמישי, 16/11/2006 שעה 17:11)
בתשובה לבועז מושקוביץ

תסביר לי לאט, כי אני כידוע אידיוט.
האם אתה אומר לנו כאן כי התמונה שהבאת לכאורה מהעתונות היא תמונה שעברה עיבוד ושיפצור במעבדתו של נחום שחף?

http://www.faz.co.il/thread?rep=86673
ליצן, זו תמונה שהופיעה בתקשורת הבולשביקית שלך
צדק (יום חמישי, 16/11/2006 שעה 17:17)
בתשובה לעמיש

השקרנים השמאלנים פירסמו אותה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86674
נכון אבל תסביר לי
עמיש (יום חמישי, 16/11/2006 שעה 17:30)
בתשובה לצדק

את זה

http://www.faz.co.il/thread?rep=86676
נכון אבל תסביר לי
צדק (יום חמישי, 16/11/2006 שעה 17:47)
בתשובה לעמיש

לאדם סביר ברור שהרשף הזה איננו אמיתי.
שחף הוא פיזיקאי והוא מנסה להוכיח מדעית,
גם את המובן באופן אינסטינקטיבי.

בשביל מה צריך להסביר דבר כל כך בסיסי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86679
אבל זה לא מה שכתוב
עמיש (יום חמישי, 16/11/2006 שעה 18:13)
בתשובה לצדק

כתוב שהוא שינה משהו בתמונה לא?

http://www.faz.co.il/thread?rep=86686
מה פתאום שינה?
צדק (יום חמישי, 16/11/2006 שעה 19:23)
בתשובה לעמיש

הוא בחן את הצילום שהופיע בתקשורת.
אותו הצילום בדיוק שכל הציבור ראה.

זה מה שעושים כל אלו המוצאים שקרים בגירסה הרשמית.
בוחנים עדויות, עובדות ידועות, צילומים, שידורים.

יש לי ראיון שנערך עם ברבש, מנהל בית חולים איכילוב.
בו הוא אומר לחיים יבין,
שיצחק רבין נפגע קשה בבית החזה,
כלי דם ואיברים פנימיים נקרעו.

איך זה מתאים לירי בעמוד השידרה?
איך זה מתאים לעובדה שרבין הולך לרכב?
הולך עם איברים קרועים בבית החזה....
סופרמן קטן עליו...

רק ליצן מאמין לגירסה הרישמית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86692
עזוב גרסאות
עמיש (יום חמישי, 16/11/2006 שעה 19:48)
בתשובה לצדק

מר מושקוביץ כתב שהוא שחזר.
למה הכוונה בשחזר?

http://www.faz.co.il/thread?rep=86695
עזוב גרסאות
לוי (יום חמישי, 16/11/2006 שעה 20:20)
בתשובה לעמיש

קיים ענף מדעי מאוד מרתק הנקרא עיבוד תמונות .
איני יודע למה התכוון בועז במילה שיחזר .
בעזרת דוגמאות נתן להסביר גם למי שאין לו רקע במקצוע .

אדם המצלם ממכונית נוסעת וזמן החשיפה ארוך יחסית התמונה תתקבל מטושטשת .אבל ע''י שימוש באלגוריתם מתמתי המביא בחשבון את תנועת המצלמה וניתן לסלק את הטישטוש .
דוגמא נוספת
אדם המצלם דרך וילון או דרך עננים התמונה תתקבל מטושטשת בגלל נוכחות התווך המפריע . ניתן באמצעות אלגוריתמים מתאימים להחסיר את התרומה של הרקע המטשטש ולקבל תמונה יותר ברורה .
אלו דוגמאות פשוטות לכלי הזה עוצמה אדירה ושימוש בתחומי מדע והנדסה רבים .
דוגמא נוספת
מטוס מצלם שטח קרקע אם תוך כדי טיסתו הוא נוטה לצדדים התמונה לא תהיה אחידה מאחר שאיזורים מסוימים יהיו רחוקים יותר מאחרים והממדים על התמונה לא יהיו אמיתיים . ע''י שימוש באלגוריתמים מתאימים נתן לתקן את התמונה כך שקנה המידה יהיה אחיד על כל שטחה .
במקרה של תמונת הרצח המדומה אין לי מספיק נתונים במה מדובר .
העובדה ששופטי בית המשפט העליון לא הבינו במה מדובר זה צפוי הם רגילים לטפל בנושאים שאין להם מושג קלוש על מה מדובר .

http://www.faz.co.il/thread?rep=86696
עזוב גרסאות
לוי (יום חמישי, 16/11/2006 שעה 20:24)
בתשובה לעמיש

קיים ענף מדעי מאוד מרתק הנקרא עיבוד תמונות .
איני יודע למה התכוון בועז במילה שיחזר .
בעזרת דוגמאות נתן להסביר גם למי שאין לו רקע במקצוע .

אדם המצלם ממכונית נוסעת וזמן החשיפה ארוך יחסית התמונה תתקבל מטושטשת .אבל ע''י שימוש באלגוריתם מתמתי המביא בחשבון את תנועת המצלמה וניתן לסלק את הטישטוש .
דוגמא נוספת
אדם המצלם דרך וילון או דרך עננים התמונה תתקבל מטושטשת בגלל נוכחות התווך המפריע . ניתן באמצעות אלגוריתמים מתאימים להחסיר את התרומה של הרקע המטשטש ולקבל תמונה יותר ברורה .
אלו דוגמאות פשוטות לכלי הזה עוצמה אדירה ושימוש בתחומי מדע והנדסה רבים .
דוגמא נוספת
מטוס מצלם שטח קרקע אם תוך כדי טיסתו הוא נוטה לצדדים התמונה לא תהיה אחידה מאחר שאיזורים מסוימים יהיו רחוקים יותר מאחרים והממדים על התמונה לא יהיו אמיתיים . ע''י שימוש באלגוריתמים מתאימים נתן לתקן את התמונה כך שקנה המידה יהיה אחיד על כל שטחה .
במקרה של תמונת הרצח המדומה אין לי מספיק נתונים במה מדובר .
העובדה ששופטי בית המשפט העליון לא הבינו במה מדובר זה צפוי הם רגילים לטפל בנושאים שאין להם מושג קלוש על מה מדובר .
לכלי הזה עוצמה אדירה בתחומי מדע וטכנולוגיה רבים .

http://www.faz.co.il/thread?rep=86700
תודה על המאמץ
עמיש (יום חמישי, 16/11/2006 שעה 21:03)
בתשובה ללוי

את מה שאתה מספר ידעתי. השאלה שלי היא פשוטה, האם זו התמונה שהופיעה בעתון או שזו התמונה ששחף עיבד, ואם הוא עיבד, מה הוא עשה.
האם מובא בפנינו בישול או מקור, מסתבר שזה לא המקור.

לעניין בית המשפט - מדובר בפרשה אחרת, לא זו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86701
תודה על המאמץ
לוי (יום חמישי, 16/11/2006 שעה 21:17)
בתשובה לעמיש

באחד האתרים ראיתי תמונה הזהה לתמונה המופיעה במאמר של בועז רק בלי יגאל עמיר . התמונה היתה הרבה יותר חדה אין לי מושג מנין היא הופיעה .
התמונה של בועז הופיעה במקומות רבים אני הבנתי שהיא מופיעה בסרט אשר הוצג בפני ועדת החקירה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=86702
החוסר בצילומים משונה גם הוא
צדק (יום חמישי, 16/11/2006 שעה 22:38)
בתשובה ללוי

הצילום היחיד הקיים הוא הצילום של קמפלר, צלם השב''כ.
זו הגירסה הרישמית וזו ה''מציאות'' המוכרת.
הצילום הוא עלוב, ברמה נמוכה.
זה הציוד הקיים בידי השב''כ באותו הזמן? אשרי המאמין.
(קרוב שלי עסק בצילום באותו התקופה,
לו היה השב''כ מבקש את עזרתו,
היה בודאי מספק לו ציוד טוב בהרבה.)

הסרט הזה היה בידי השב''כ למעלה מחודש.
ובתקופה זו טופל הסרט. איכותו הורדה,
''הועלמו'' עדים, נחתך לפחות קטע אחד.

סרט טלויזיה של דב גילהר מערוץ 2 שהוקרן יום לאחר הרצח.
מראה את יצחק רבין יורד במדרגות,
ממתין לאשתו, נפרד מאביב גפן ומגידי גוב.
ממשיך כשהוא מוקף במאבטחים רבים !!
מגיע לתחתית המדרגות כ-‏30 שניות לפני האירוע,
ופתאום חור שחור.
כשהחור השחור מסתיים נראים אנשי הבטחון המחזיקים
ביגאל עמיר ודוחקים אותו לפינה.
הצילום כולו הוא כמובן באיכות גבוהה.

היש אדם נורמלי שמאמין שהחור השחור איננו מכוון?
שהרגעים החשובים הללו לא הועלמו במתכוון?

צילומים איכותיים של האירוע קיימים ללא כל ספק.
השאלה היא למי יש אומץ להוציא אותם לאור.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86720
החוסר בצילומים משונה גם הוא
לוי (יום שישי, 17/11/2006 שעה 7:24)
בתשובה לצדק

ההגדה מספרת שהחור השחור בסרט כא להסתיר את העובדה שהמאבטחים רבו ביניהם ועם השוטרים אשר היו במקום . האגדה ממשיכה לספר שהאקדח הופל מידו של עמיר ארצה , שוטר הרים אותו ואיש שב''כ הוציא אותו בכח ממנו .הסיפור אומר שאיש השב''כ חטף את האקדח כדי שהמשטרה לא תגלה שבאקדח היו כדורי דמה . השוטרים לא היו בסוד התרגיל המסריח .
בקיצור מדובר בשיבוש הליכי משפט , עדויות שקד לרוב , העלמת ראיות וכו' .

http://www.faz.co.il/thread?rep=86724
אתה אמרת זאת יפה במילה אחת
א. פרקש (יום שישי, 17/11/2006 שעה 8:09)
בתשובה ללוי

ה ג ד ה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=86751
שום אגדה - עדויות עם שמות מלאים
צדק (יום שישי, 17/11/2006 שעה 10:03)
בתשובה ללוי

עדויות סותרות המעלות אפשרות לנוכחות 2 אקדחים.

רשימת עדויות:

קצין השב''כ עדי אזולאי - ראה את האקדח נופל. מצא אותו על הרצפה, היה כדור בלוע,קצין משטרה לקח ממנו את האקדח.

השוטר אבי כהן - ראה את האקדח נופל.

השוטר ישראל גבאי - ראה את ימין יצחק לוקח את האקדח מידו של עמיר.

סוכן השב''כ ש. העיד שהסוכן בני להב,דרש את האקדח מידי ימין יצחק.

סוכן הש''כ א. העיד שהוא ראה את הוויכוח בין ב. להב והשוטר שאחז באקדח. להב רצה את האקדח, אבל השוטר סירב לתת לו אותו.
להב בדק את הנשק והכדורים והחזיר אותו לידי השוטר.

השוטר עפרון משה - האקדח היה על הריצפה השוטרים הרימו אותו.

השוטר אברהם כהן העיד תחילה שהאקדח נלקח בכח מידו של עמיר, אחר-כך חזר בו והעיד שעמיר הפיל את הנשק. הוא סיכם באומרו שמפקח משנה נפתלי לקח את האקדח

אם אף עד לא משקר הרי שיש לנו שני אקדחים.
אם סוג אחד, נפל או נלקח מהיד, משקר,
צריך לברר למה משקרים.

בועז גאון כותב במעריב: ''זה סיפור מוזר. זה נשמע כאילו באמת היה מעורב כאן עוד אקדח.''

אל תשתמש במילה אגדה אף פעם.
הטיפשים עטים עליה כמוצאי שלל רב.
כל מה שנטען מבוסס היטב על מסמכים ועדויות.

הקונספירטורים השמאלנים הם היחידים שממציאים
אגדות לילדים מפגרים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86756
מה לא ברור?
בועז מושקוביץ (יום שישי, 17/11/2006 שעה 10:42)
בתשובה ללוי

התמונה מהסרט של קמפלר. ב''ידיעות'' היא פורסמו לאחר ש''שתלו'' בה דמות מטושטשת כאילו זה יגאל עמיר.
התמונה לא טופלה על ידי שחף ולא כתבתי זאת, כפי שהוחלט על ידי עמיש, מסיבות שלדעתי, רק הפיטקנטרופים כמוהו יכולים להבין. אני לא מצאתי בהודעה שלי כל רמז לכך.
התייחסתי לאור של הרשף וכתבתי ברור: ''נחום שחף שיחזר את המצב הזה.''
כלומר, שחף העמיד חפצים דומים, הפעיל מצלמה וירה מאקדח בצורה דומה. זה מה שנקרא ''שיחזור''.

המצלמה קלטה, שברגע שיש הבזק - הכל מסביב מואר. עין אדם לא מספיקה לקלוט את זה - אבל מצלמה מספיקה.
בתמונה הזאת, אילו הייתה אמיתית, גבו של רבין היה צריך להיות מואר. והרי עיניכם רואות שגבו של רבין בתמונה - חשוך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86760
תודה מר מושקוביץ
עמיש (יום שישי, 17/11/2006 שעה 11:48)
בתשובה לבועז מושקוביץ

על התשובה המפורטת.
דהיינו, עכשיו עלינו להאמין שנחום שחף ערך ניסוי ומצא את מה שמצא.

כמה עוד סיפורי סבתא נצטרך לבלוע?

http://www.faz.co.il/thread?rep=87593
כך עובד המדע - תיאוריה וניסוי לבחינת התיאוריה
נחום שחף (יום ראשון, 26/11/2006 שעה 13:38)
בתשובה לעמיש

הסיפור כולו עלה לי בחצי יום עבודה, מאתיים ש''ח להשכרת מטווח הירי שסיפקו גם את אקדח הברטה הקצר, כמה סוגי קליעים, השאלת מצלמת וידאו, ויתור על שני ז'קטים בלויים.
בניסוי נבדקו - גודל הרשף וצורתו ורמת ההארה על ז'קט הידיים והפנים כתלות בתחמיש (קליע רגיל, קליע סרק, מהירות על קולית מהירות תת קולית וכד'), וכן צורת החור ופיזור סימני הירי על הז'קטים כתלות בטווח הירי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=87595
אתה רץ מהר מדי, קצת התחשבות.
צדק (יום ראשון, 26/11/2006 שעה 13:56)
בתשובה לנחום שחף

קודם תסביר לו מה זה מדע, ידע, לדעת.........מושגים.
אלו מושגים שהשמאלנים לא מכירים.
לחלקם יש תעודות...אבל הן לא מעידות על ידע...
רק שלהורים שלהם היה מספיק כסף כדי להשיג אותן.

http://www.faz.co.il/thread?rep=87625
על פילוסופיה ומדע – כל מה שרצית לשאול....
נחום שחף (יום ראשון, 26/11/2006 שעה 19:12)
בתשובה לצדק

מענה לשאלות יסוד במדע ובפילוסופיה ''כל מה שהיית רוצה לדעת אבל לא ידעת שאתה לא יודע'' (נ.ש.) פילוסופיה - למה אני חי מלכתחילה? מהי מציאות? איך ניתן לדעת שאנחנו לא חיים באשליה או חלום? ולמה אני שואל למה? הקוגיטו של רנה דקארט ''אני חושב משמע אני קיים'' מדע - כיצד היקום נוצר - על המפץ הגדול, מה היה לפני היקום, ומה מצוי מחוצה לו? מהם החיים? האם נסיעה בזמן (בעיקר לעבר) – אפשרית? או שעדיף להזמין מונית? הסטוריה - מי הם 50 האנשים המשפיעים ביותר בתולדות האנושות?

מצורף קישור:

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.