פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לבועז מושקוביץ, 16/11/06 15:07)

http://www.faz.co.il/thread?rep=86667
עובדות תמוהות
דוד סיון (יום חמישי, 16/11/2006 שעה 16:22)
בתשובה לבועז מושקוביץ

1. עמיש צודק ורמי הראה זאת לפני כשנה (כאן ---> http://www.faz.co.il/thread?rep=68415).

2. מר שחף גם הבטיח לנו, לפני כשנה, להציג תמונות ומסמכים (כאן ---> http://www.faz.co.il/thread?rep=68543).

http://www.faz.co.il/thread?rep=86812
שחף שלח את המסמך בדואל
בועז מושקוביץ (שבת, 18/11/2006 שעה 18:49)
בתשובה לדוד סיון

שאל את יובל רבינוביץ'.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86836
משו כאן לא בסדר
דוד סיון (שבת, 18/11/2006 שעה 21:26)
בתשובה לבועז מושקוביץ

העובדות הן שמישהו שמנסה לשכנע אותי (אותנו) שעמדתו בפרשת יהושע אליצור אמינה ונכונה. פסק הדין אומר אחרת. בהמשך הוא מבטיח (אם העו''ד יאשר) להציג ''...חלקים מעדותי הכתובה (22 עמודים),...'' (http://www.faz.co.il/thread?rep=68543).

חובת ההוכחה היא עליו ולא על מישהו אחר. פרוש הדבר שהוא צריך לגלות יוזמה ולדאוג שאכן מה שהבטיח יקויים. אבל כאן עברו 13 חודש ועדין ההבטחה לא קויימה. כעת בתגובה לטענות מחודשות של אותו מישהו (http://www.faz.co.il/thread?rep=86599), הזכרתי לו את הבטחתו. עברו יומיים ואין על כך תגובה שלו.

תעשה לי טובה ותפסיק לשלוח אותי לחפש.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86845
קיבלת ואיבדת לפי שנה
בועז מושקוביץ (שבת, 18/11/2006 שעה 22:26)
בתשובה לדוד סיון

לא נורא אם תחפש ולא נורא אם לא עונים לך מיד.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86876
אתה לא יודע מה אתה שח
דוד סיון (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 10:05)
בתשובה לבועז מושקוביץ

לא נורא אם צריך לחכות מעט אלא:
ש-‏13 חודש זה ''מעט'' יותר ארוך.
ש-חובת ההוכחה היא על הטוען (שבכל זאת מוצא זמן להתייחס לטענות אחרות).

אז מי כאן הפחדן?

http://www.faz.co.il/thread?rep=86880
אם לא קיבלת תוך פרק זמן סביר
בועז מושקוביץ (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 11:16)
בתשובה לדוד סיון

(אולי בטעות נשלח לכתובת אחרת או הייתה תקלה? עכשיו נעשה חקירה?..)
היית יכול לפנות להזכיר אז.
כשאתה רוצה, אתה יודע למצוא אותי גם בטלפון.
עוד מעט נעלה את זה לאינטרנט ותקבל פה קישור.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86886
האחריות על הטוען
דוד סיון (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 13:41)
בתשובה לבועז מושקוביץ

האולי מחליף את עודף הביטחון שהצגת קודם.

כאשר עולה הנושא לדיון ונכתבות הודעות-הבטחות
אני בדרך כלל מניח שהיתה כוונה כנה ולכן אין
צורך לטלפן ולברר. האחריות היא ממילא על המבטיח
שגם רוצה לשכנע.

במקום להטיף מוסר ולעקוץ ('פחדנים'), ללא סיבה,
עדיף היה להציג את המסמך המובטח כפי שבסופו של
דבר עשית.

-----

תודה על השרות בהצגת האפשרות לקרוא את חוות הדעת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=87005
אם לא קיבלת תוך פרק זמן סביר
Israeli101 (יום שני, 20/11/2006 שעה 20:48)
בתשובה לבועז מושקוביץ

עוד לא ירדת לסוף דעתו של סיון?
'הוא' חייב את המילה האחרונה!
אחרת השינה תדיר עצמה מעיניו!!

http://www.faz.co.il/thread?rep=87011
אני יודע, תמיד אני נותן לדר' דוד סיוון את זכות המלה האחרונה
בועז מושקוביץ (יום שני, 20/11/2006 שעה 21:44)
בתשובה לIsraeli101


http://www.faz.co.il/thread?rep=86884
סיוון, מיוחד בשבילך
בועז מושקוביץ (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 12:05)
בתשובה לדוד סיון

רק אל תגיד שלא הצלחת להוריד את הקובץ המצורף בתחתית המאמר:


http://www.faz.co.il/thread?rep=86887
רק אל תעיר הערות מיותרות
דוד סיון (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 13:42)
בתשובה לבועז מושקוביץ


http://www.faz.co.il/thread?rep=86967
בועז, עכשיו יגיע רגע האמת
ישראל בר-ניר (יום שני, 20/11/2006 שעה 8:49)
בתשובה לבועז מושקוביץ

לקישור שהבאת לא תהיה כל התייחסות (תהיינה לכך הרבה סיבות) אבל לעומת זה תתחיל לשמוע על יוסי בן אהרון, ועל איזה דו''ח מהאו''ם משנות אחא שבו הדברים לא מוזכרים (אם לא מוזכר, משמע לא קרה).

http://www.faz.co.il/thread?rep=86977
LOL
בועז מושקוביץ (יום שני, 20/11/2006 שעה 9:24)
בתשובה לישראל בר-ניר

או שתהיה התייחסות אבל מחוץ להקשר.

אתה חושב, שאני מצפה מהחבורה הזאת שיבינו מה כתוב שם?..
ראה, אפילו את הבדל הזמנים בין מועד מעצרו של עמיר לבין מועד הפגיעה ברבין הם לה הבינו ולא מסוגלים להתייחס לזה.
למה אתה חושב סיוון מתעניין באליצור? - כדי לברוח מהדיון על רבין.
תמיד הנושא האחר דחוף יותר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86978
בוערגע האמת הגיע
עמיש (יום שני, 20/11/2006 שעה 9:33)
בתשובה לישראל בר-ניר

מי שבחן את עדותו של מר שחף היה בית משפט של מדינת ישראל.
בית המשפט אמר את מה שאמר, חזקה עלי שהוא יודע לבחון זאת טוב ממני ומאי אלו משתתפים בפאץ.

מה אמר בית המשפט?

http://www.faz.co.il/thread?rep=87031
''חזקה עלי שהוא יודע לבחון זאת''
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 21/11/2006 שעה 1:34)
בתשובה לעמיש

חזקה, שמזקה, דבר אחד ברור, עמיש ידידי. אתה לא מכיר הרבה שופטים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=87046
גם אם הוא מכיר שופטים - זה לא משנה
בועז מושקוביץ (יום שלישי, 21/11/2006 שעה 10:13)
בתשובה לישראל בר-ניר

עמיש לא מבין את המשמעות של הממצאים הפיזיים, לא מסוגל להבין אותם ולא להתמודד איתם. במאמרים שהוא כתב הוא הוכיח את זה במלים שלו.
הוא מהאנשים הסומכים על בעלי שררה, כל מפירי הדמוקרטיה בעולם מתבססים על התמיכה של אנשים כאלה, יותר מאשר הם מתבססים על משטרה חשאית.
ראה את המאמר של אלי אשד והתגובות בסוף העמוד - מופיעים שם הקישורים למאמרים של עמיש והתגובה שלי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=87055
סבלנות מר מושקוביץ, סבלנות
עמיש (יום שלישי, 21/11/2006 שעה 13:56)
בתשובה לבועז מושקוביץ

כפי שהבטחתי בסוף המאמר, אני בהחלט עשוי להגיע אל ''ההוכחות'', רק קצת סבלנות ואולי (אם יתחשק לי) גם זה יגיע.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86877
קיבלת ואיבדת לפי שנה
לוי (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 10:25)
בתשובה לבועז מושקוביץ

בועז בעצם במה מדובר ? מה הנושא ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=86881
מדובר בפרשת יהושע אליצור
בועז מושקוביץ (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 11:21)
בתשובה ללוי

שהורשע בהריגת ערבי.
שחף הוכיח שהוא הופלל, אבל השופט לא הסכים להתייחס לחוקי הטבע.
יש לעניין הזה התייחסות בפרק א' של הסדרה הזאת.
החבר'ה פה רוצים לראות את המסמך שהוגש לבית המשפט.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86883
מדובר בפרשת יהושע אליצור
בועז מושקוביץ (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 12:03)
בתשובה לבועז מושקוביץ

הקישור:
יש דברי הסבר, בסוף קישור לקובץ pdf

http://www.faz.co.il/thread?rep=86951
מדובר בפרשת יהושע אליצור
לוי (יום שני, 20/11/2006 שעה 7:21)
בתשובה לבועז מושקוביץ

השופטים בישראל עוסקים בנושאים שאין להם מושג קלוש ביותר .
בזמנו טיפלתי בנושא של הממל''ז המשטרתי . אספתי חומר על עקרונות פעולתו , אי הודאות המלווה את הקריאה וכן פיסקי דין ישראליים ואמריקאיים . במסגרת זו עקבתי אחרי סידרה של משפטים אשר הגיעה עד בית המשפט העליון שלנו . הנאשם היה מדען אלקטרוניקה בכיר אשר עשה את השבתון שלו בחברה ממנה קנתה משטרת ישראל את הממלזים שלה . בעת קבלת הדוח הבחין המדען שהשוטר אינו יודע להפעיל את המכשיר . כאשר הוזמן למשפט בקש לבדוק את המכשיר . המשטרה התנגדה והשופט לא כפה עליה למסור אותו . הנאשם יצא חייב . המדען התעקש והגיש ערעור לבת המשפט המחוזי וזוכה . המשטרה הגישה ערעור לעליון וכאן קרה דבר מענין . השופט היה חשין התמהוני והוא מצא אותו אשם הנימוק היה ''חזקה שבעובדה שהמדידה היתה תקינה'' לא הבנתי מה זו המחרוזת ''חזקה שבעובדה'' פניתי למכר שופט והוא הסביר לי שמאות ואלפי נהגים הודו באשמה על כן חזקה שהם חטאו . - בלבול ביצים בערבון בלתי מוגבל .
מן הראוי לצין שקצין צהל הואשם על סמך קריאת המכשיר הקצין דרש בדיקה של המכשיר . יצאו לשטח והשוטר התבקש למדוד את מהירות התנועה של עץ נתון של בית נתון וכו' התקבלו ערכים של 30 קמש מינוס שלושים קמש וכדו' . הקצין זוכה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=86982
מדהים אבל לא מפתיע
בועז מושקוביץ (יום שני, 20/11/2006 שעה 9:51)
בתשובה ללוי

האם אתה מכיר את עו''ד שמחה ניר?
הוא הכתובת לסיפורים האלה.
פתח את האתר www.quimka.net

http://www.faz.co.il/thread?rep=86820
עובדות תמוהות
א. פרקש (שבת, 18/11/2006 שעה 20:09)
בתשובה לדוד סיון

לא בטוח מה ששחף אומר זה נכון, אבל בטוח שלא צה''ל פגע בדורה. וזה ידוע מבדיקה שצה''ל עשה ונמצא שלא היה קו ראיה בין דורה ואביו לבין כלי יריה צה''ליים. הבעיה בצחקיר הצה''לי שהאמת יצאה לאור ימים רבים יחסית לאחר שהתעמולה הפלסטינית פרצה לתקשורת במיידי וקבעה את ה''אמת'' התודעת כולם. זה תמיד קשה לבוא אח''כ ולספר שאין לך אחות זונה, אפילו שאין לך בכלל אחות.
אני מעביר את כולם שוב לעניין ההסברה (תעמולה) http://www.faz.co.il/thread?rep=86197 - חלש מאוד אצלנו, חזק מאוד אצל הפלסטינים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86844
סיוון לא מדבר על חקירת א-דורה אלא על משהו אחר
בועז מושקוביץ (שבת, 18/11/2006 שעה 22:22)
בתשובה לא. פרקש

לגבי תחקיר א-דורה, על פי דבריך - אין לך מושג במה מדובר. אתה מסתמך על תחקיר צה''ל כנגד שחף, שזה מגוחך, כי שחף ביצע את התחקיר של צה''ל.

התחקיר הוכיח שלא הייתה פגיעה בילד, הארוע בוים. זה שראשי צה''ל לא ידעו איך לאכול את זה והשתינו במכנסיים מרוב פחד בפני עיתון ''הארץ'' שהשמיץ את החקירה - זה כבר סיפור אחר. אני אומר את זה בביטחון כי אני מכיר את פרטי החקירה ומה פורסם ב''הארץ''.

כשאתה כותב ''לא בטוח מה ששחף אומר זה נכון'' - הראה מה לא נכון או חזור בך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=86852
סיוון לא מדבר על חקירת א-דורה אלא על משהו אחר
א. פרקש (שבת, 18/11/2006 שעה 23:10)
בתשובה לבועז מושקוביץ

יש לי קצת מושג אבל אינני יכול להביא כעת דברים בדוקים וסיסטמטיים רק מזיכרון. כשאני אומר ''לא בטוח מה ששחף אומר זה נכון'' זה רק משום שאני מטיל ספק כי לא בדקתי את עבודתו ממש ובד''כ איני נסמך על משהו שלא בדקתי.
לא טענתי שעבודתו העצמונית של שחף אינה נכונה. אלא אמרתי שמספיקה לי בדיקתו של פד''ם כדי לקבל החלטה. אני נשען על תחקיר מיקצועי של פד''ם שצה''ל ביצע ובחלקו נסמך על סיועו שחף עוד בטרם כתב את עבודתו.
אני מקבל שהאירוע בוים, כמו אירועים מבויימים אחרים וכמו רשימות הרוגים אזרחיים בידי חיילי צה''ל (הפלסטנים נהגו לצרף לרשימות שמות כאלה שמתו גם על מזיקנה, מחלות או טיפול רפואי כושל).

http://www.faz.co.il/thread?rep=86882
נחום שחף עמד בראש ועדת החקירה של פד''ם
בועז מושקוביץ (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 11:25)
בתשובה לא. פרקש

אחרי שצה''ל נבהל מהמסקנות, הוא המשיך לחקור לבד.

http://www.faz.co.il/thread?rep=87633
לבקשת עורכי ארץ הצבי להלן החומר המובטח להוכחת חפותו של אליצור
נחום שחף (יום ראשון, 26/11/2006 שעה 19:43)
בתשובה לדוד סיון

יהושע אליצור – גר צדק כחיה נרדפת
מקום המשפט שם הרשע

להלן הקישור:

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.