פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=86885
הופלנו כולנו בפח
מיכאל שרון (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 12:44)

ג' היקרה,

התחלתי לקרוא את הקוראן בתרגום חדש, ומדוייק. ספר כביר. ראי מכתב ששלחתי לפני כמה דקות לידיד נוצרי בצרפת.

בברכה,

מיכאל

__________

ניקולא שלום,

ראה, אני קורא עכשו את הקוראן בתרגום חדש. נידהמתי. בכלל לא מה שסיפרו לנו. מוחמד הוא הנביא האחרון, להבנתו, והוא, מייד בפרק הראשון, מנסה לומר לנו, מה לא עבד אצל המאמינים ביהדות ובנצרות. עד כמה שהדבר מדהים, הוא רואה עצמו כרפורמטור. מבחינתו, היהודים לא תמיד שמרו את דברי אלוהים, ויש גם בעייה עם הנצרות, וחלק מהמאמינים משקרים לעצמם, בראש וראשונה. הפרוייקט שלו הוא להפוך את בני האדם להגונים וישרים יותר, ולהלחם בחמס, שהיהדות והנצרות, שמוחמד מעריך אותם מאד, לא כל כך היצליחו לעשות. זה ספר גדול, גאוני. אני לא מאמין, במה שעשו לנו, פשוט שיקרו לנו. בפרק הראשון הוא פונה בידידות ואהבה לנוצרים וליהודים, וגם אומר להם להיות נאמנים לאמונתם.

שאלתי את עצמי, איך שיקרו לנו ככה, למה לפני 4 שנים פתאום התחילו לאמר לנו שהאיסלאם פרימיטיבי וחשוך. התשובה לפי דעתי היא בתרגומים, הקוראן ספר קשה מאד לתרגום, ורוב אלה שקראו את הקוראן, לא הימשיכו לקרוא מעל לכמה עמודים בהתחלה, או קראו את ההמשך במהירות בלי לשים לב. על זה כל מיני אינטלקטואלים רמאים ספרו לנו שקרים. אני יודע, דברי לא נישמעים לך אמינים, אבל קשה גם לי להאמין בכך. בתקופה הפוסט מודרניסטית אפשר להפיץ כל שקר, איבדנו מגע עם המושג אמת אוביקטיבית. מדובר, כמו שכתבתי, בהונאה הגדולה ביותר בהיסטוריוגרפיה המודרנית. אולי השאלה האמיתית היא מי ממן את תעמולת השקרים הזאת, ומי היפיל אנשים מצויינים בפח.
http://www.faz.co.il/thread?rep=86891
הופלנו כולנו בפח
א. פרקש (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 14:14)
בתשובה למיכאל שרון

אני קראתי את כל הקוראן בערבית, באנגלית (תוך השוואת 3 הגירסאות הרישמיות של התרגום) ובעברית (בנוסח הישן והטוב של יוסף ריבלין האבא של, וגם חלקים של תרגום של אהרון בן שמש). אינני יודע מדוע אתה מתפעל כל כך, אם באמת טרחת לקרוא את הכל מא' עד ת'.

הקוראן שלא כתנ''ך הוא ספר עבודה יום יומי למוסלמי ללא חידושים בפרשנות. אם בתנ''ך ישנן מצוות של העלאת עולה, הריגה ב-‏4 שיטות הוצאה להורג, דיני עבדות וכו' שאינן מתקיימות היום בגלל התיקונים בתלמוד, במשניות ובפוסקים אחרונים (שהם המקור לחיי היום יום ליהודי המאמין - 'בקש שלום ורדפהו', 'ולא עץ לחשוף את היהודי הניקלה המתחבא אחריהם ולהסגירו למוסלמו כדי שיהרוג את היהודי. שום תרגום לא יכול לשנות את המצווה הברורה הזו, המתקיימת עד ימינו בעזרת טילים, מתאבדים וקסאמים.

* ''יום הדין לא יגיע עד שהמוסלמים יילחמו ביהודים ... והיהודי יתחבא מאחורי האבנים והעצים, וכל אבן ועץ יקראו: 'משרת האל! יהודי מתחבא מאחורי! בוא והרגהו!''' (מופיע במקומות רבים, כמו אצל מוסלים סחיח (5263) ואחמד אבן-חנדל).

* ''הירגו את הכופרים בכל מקום שתמצאום ... ואירבו להם בכל מקום מארב. אבל אם יתחרטו ויתפללו ויתנו צדקה, הניחו להם ללכת''. (קוראן, סורה תשיעית 5).

אלה רק דוגמאות מתבקשות.

אבל זה נחמד שאתה הופך במחי קריאה למומחה לענייני אסלאם. זה ממש מלבב.
http://www.faz.co.il/thread?rep=86896
הופלנו כולנו בפח
מוישה (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 14:35)
בתשובה לא. פרקש

מר פרקש. הרוזן מפוזנן גם מ.מ.מ. שרון, ועוד כאלה וכאלה שמות שונות ומשונות, פשוט רוצה להיראות אינטלקטואל ומלומד- קורא בקוראן ובספרי בודהא ..., הוא פשוט רוצה למשוך תשומת לב, הוא לא יכול לחיות בלי זה, הוא רודף כבוד אובססיבי, והוא גם ממציא כל מיני מצבים שמפארים את הוד רוממותו הרוזן. אל תאמינו לאף מילה שלו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=86898
הופלנו כולנו בפח
א. פרקש (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 14:47)
בתשובה למוישה

מוישה, אז אני אתן לו את תשומת ליבי המתאימה לו בלבד באופן שיירָצה את מאוויו לחטוף ביקורת בונה על הערותיו הרשלניות (או בעצם ההרשל'ה-יות) והפוזנניות-זנוניות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=86908
זה נשמע כתעמולה אנטישמית ארסית בתחנות הרדיו בקהיר, דמשק וביירות
סתם אחד (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 20:25)
בתשובה למיכאל שרון

מ. שרון יכול להיות מרצה למחשבה אנטי-יהודית וניאו-אנטישמית מתקדמת בכל אחת מהאוניברסיטאות המובילות במדינות ערב.
http://www.faz.co.il/thread?rep=86909
שמעת על הפתגם ''דין מוחמד פי-לסייף''
סתם אחד (יום ראשון, 19/11/2006 שעה 20:29)
בתשובה למיכאל שרון

הדין של מוחמד היא באמצעות החרב.

למה שלא תתאסלם? נאה דורש נאה מקיים. הלא כך?!
http://www.faz.co.il/thread?rep=86993
שמעת על הפתגם ''דין מוחמד פי-לסייף''
חיים החכם (יום שני, 20/11/2006 שעה 16:36)
בתשובה לסתם אחד

''ראה, אני קורא עכשו את הקוראן בתרגום חדש. נידהמתי. בכלל לא מה שסיפרו לנו...''
שוב דפקו אותו ולא סיפרו לו את האמת. היהודים הא..... האלה. פתאום הוא גילה את אמריקה. אבל מהצד ההפוך, הנגדי. הבשורה שלו לא הדהימה אותי כלל וכלל. הוא פשוט אולי רוצה שמישהו יפול למלכודת ויטיל עלבונות בקוראן ובמוחמד. זאת אולי מטרתו. האם עוד לא הבנתם שזה עלולה להיות פרובוקציה? כשלוחצים אותו חזק הוא פורש רשת לרגלי היהודים, מישהו כבר יפול לתוכה. הוא גם עבר לאתרים אחרים עם הבשורה המשמחת הזאת.
רשע שכמוך, לו היית קצת מכיר את חוכמת היהודים היית יודע שחכמנו מאוד העריכו את הקוראן ואת מוחמד, כמאמינים באל אחד ובתורת משה. גולשי האתר, הזהרו בדבריכם, חס וחלילה להטיל איזה עלבון בקוראן ובנביא.
http://www.faz.co.il/thread?rep=87012
השאלה שצריכה להישאל היא מה עומד מאחורי כל זה ?
\\\\\\\\\\\ (יום שני, 20/11/2006 שעה 21:48)
בתשובה לחיים החכם

מהם מקורות המימון?
מטעם מי מועברים המסרים האלה?

האם ידם הארוכה של ''משמרות המהפכה'' האיראניים הגיעה גם לפורום זה?

טקסטים כאלו לא יכולים להכתב ע''י גורם מקומי בלי לערב מומחים ללוחמה פסיכולוגית ותיאולוגיה דתית.

יש כאן שטיפת מח מתמשכת וקפיצות בלתי הגיוניות מקצה לקצה שמנסות להמם את קהל הגולשים כל פעם מחדש.
http://www.faz.co.il/thread?rep=87044
זו מלכודת דבש. היזהר!!!
סתם אחד (יום שלישי, 21/11/2006 שעה 9:12)
בתשובה לחיים החכם

http://www.faz.co.il/thread?rep=87402
זאין שום רע במלכודת דבש
////////// (יום שישי, 24/11/2006 שעה 18:46)
בתשובה לסתם אחד

בעיקר אם המלכודת היא מתוקה
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.