פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה ללופי, 30/11/06 17:41)
http://www.faz.co.il/thread?rep=88158
[•]
חנה אייזנמן (יום חמישי, 30/11/2006 שעה 17:52)
בתשובה ללופי

[• הוסרו ביטויים לא ראויים ]
אבל לגבלסים יש זכות התבטאות בארץ הזו, לנשואי ההסתה השטירמרית שלהם אין! יש מין קביעה כזו, לנוחיות הגבלסים, האומרת - אסור להשוות שום דבר... - אם אסור אז אסור.
http://www.faz.co.il/thread?rep=88169
[•]
לופי (יום חמישי, 30/11/2006 שעה 18:54)
בתשובה לחנה אייזנמן

מה את כבר רוצה להגיד? שימותו כל השמאלנים,שהשמאלנים גרועים מהנאצים.

אולי אם במקום לבכות ולהאשים כל היום את כל העולם,היית מסתכלת קצת במראה .היה לך ולחבריך סיכוי לשנות משהו בארץ הזאת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=88170
רעיון יצירתי
יובב (יום חמישי, 30/11/2006 שעה 18:58)
בתשובה לחנה אייזנמן

גם אם מידי פעם מבצבצת בדבריך טענה סבירה וראויה לתגובה, הרי שמיד היא נבלעת בקיא של שיטנה וטירוף ואינה מאפשרת תגובה.
אם תביאי פעם אחת עובדות - מספרים ממקורות מהימנים, לא כתבות דעה, אולי אז יהיה אפשר לנהל פעם דיון סביר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=88171
שום טענה סבירה
לופי (יום חמישי, 30/11/2006 שעה 19:01)
בתשובה ליובב

רק גיבוב של שטויות וצעקות שמאלנים שמאלנים
http://www.faz.co.il/thread?rep=88173
שום טענה סבירה
לוי (יום חמישי, 30/11/2006 שעה 19:13)
בתשובה ללופי

אני חולק עליך , יש הרבה מאוד ''בשר'' בדבריה של חנה .
אני מתרשם שגולשים מסוימים נהנים להרגיז אותה וגם מצליחים .
כפי שצינתי כמה פעמים ה''עובדות'' והמספרים המוצגות מדי פעם ה שקריים .
http://www.faz.co.il/thread?rep=88180
נו באמת
יובב (יום חמישי, 30/11/2006 שעה 19:55)
בתשובה ללוי

כפי שציינתי - גם אם מידי פעם יש דברים בגו' הרי צורת ההתנסחות אינה מאפשרת תגובה.
זה נכון שיש כאן אנשים שכל מטרתם להציק, אבל הדיון מהצד הימני אינו בדיוק תמיד ענייני.
אינני יודע למה כוונתך. כשאני מביא נתונים הם 'טריים', ממקורות אמינים, ונגישים לכל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=88184
נו באמת
לוי (יום חמישי, 30/11/2006 שעה 20:05)
בתשובה ליובב

הרשה נא לי לפקפק בנתונים סטטיסטיים יש לבחון היטב את המדגם והשאלות המוצגות . אני משער ששמת לב לתחזיות למפלגות ולאישים השונים המככבים בפוליטיקה הישראלית . ע''י בחירה מדודקת של השאלונים והשאלות נתן לכוון את התוצאה המבוקשת .
http://www.faz.co.il/thread?rep=88185
נו באמת
יובב (יום חמישי, 30/11/2006 שעה 20:07)
בתשובה ללוי

אני לא מדבר על סקרי דעת קהל, אם כי גם הם משקפים משהו, ולו זמני ביותר.
אתה בודאי לא מפקפק במחקרים של הלמ''ס...
http://www.faz.co.il/thread?rep=88215
נו באמת
לוי (יום שישי, 01/12/2006 שעה 7:20)
בתשובה ליובב

בזמנו התבססה ה''עובדה'' שהבנקים הם החמצן של המדינה ופתאום כולם פשטו את הרגל .
בזמנו פורסמה סטטיסטיקה שהפעילות הכלכלית של הקיבוצים היא במידה רבה מעל הממוצע הארצי ופתאום התברר שרבים מהם פשטו את הרגל .
אני מקווה מאוד שההי טק הישראלי באמת ממריא . רק שלא יתברר שאינו אלא בלון נפוח .
לא אדוני יש לבדוק היטב מה אמות המידה וקריטריונים בהם משתמשים .
http://www.faz.co.il/thread?rep=88257
נו באמת
יובב (יום שישי, 01/12/2006 שעה 16:50)
בתשובה ללוי

הבנקים הם החמצן כיוון שהם מספקים את האשראי החיוני לצמיחה כיבלעדיו אי אפשר להקים מפעלים וחברות, אי אפשר לקנות בתים וכו'. אין פה עניין של סקרים וזה לא קשור לסחר חסר אחריות במניות.
מסכים שדוחות כספיים אפשר לנפח - ראה אנרון ווורלדקום.
ההייטק הישראלי מוכר לחו''ל במאות מיליונים או במיליארדים (אני יודע - אני חלק ממנו).

וכל זה לא קשור לכך שצריך להיות פרנואיד ממש כדי לפקפק בשיטות הסקר החברתי של הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה...
http://www.faz.co.il/thread?rep=88266
למען הדיוק
ישראל בר-ניר (יום שישי, 01/12/2006 שעה 18:26)
בתשובה ליובב

צריך לאמר שהבנקים הם האויר ולא החמצן.
האויר הוא תערובת של חמצן וחנקן. האשראי הוא החמצן, הרבית אותה הבנקים גובים היא החנקן.
כשנוצר חוסר איזון בתערובת, הבנקים חוגגים והמפעלים פושטים את הרגל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=88267
למען הדיוק
יובב (יום שישי, 01/12/2006 שעה 18:28)
בתשובה לישראל בר-ניר

לא מת על הנמשל.
באויר יש 80% חנקן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=88274
למען הדיוק
ישראל בר-ניר (יום שישי, 01/12/2006 שעה 19:09)
בתשובה ליובב

וישנה גם התופעה של הרעלת חנקן - סכנה המאיימת על צוללנים שלא נזהרים. ידוע גם שנשימת חמצן טהור במקום אויר איננה הדבר הכי בריא בעולם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=88276
למען הדיוק
יובב (יום שישי, 01/12/2006 שעה 19:13)
בתשובה לישראל בר-ניר

אז מה, גם לנשום זה כבר לא בריא?
http://www.faz.co.il/thread?rep=88176
העובדה שה''מתנחלים'' הם היהודים של האנטישמים השמאלנים
חנה אייזנמן (יום חמישי, 30/11/2006 שעה 19:38)
בתשובה ליובב

אינה מחייבת שום בדיקה, שום הבאת נתונים, שוב התנצלות, אלא בדיוק להיפך.
העובדה שהשמאל מבטל את זכויות היהודים בארץ ישראל, שהשמאל החליט שכפר שמריהו כשר וכפר אדומים טרף, אינה מחייבת את ה''לא לגיטימיים'' בעיני השמאל להביא נתונים כלשהם או להוכיח משהו.
למתנחלים לא מגיע כמו לכולם, אלא הרבה הרבה יותר!
לשמאל לא היתה ואין שום זכות למדיניות היודנריין שלו. בדיוק כמו שהשמאל גירש את הציבור שלנו, אנו יכולים לגרש אותו. ההבדל הוא - שלנו דווקא יש הזכות לעשות זאת, בהיות הארץ הזו שלנו. אבל לשמאל אין שום זכות כזו! השמאל יושב פה בזכותנו ובחסדנו.
הגידו תודה, והסבירו אתם למה אנו צריכים לסבול אתכם כאן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=88220
לחנה מאמר בשבילך למען יראו ויראו
מהנדס אזרחי (יום שישי, 01/12/2006 שעה 9:15)
בתשובה לחנה אייזנמן

בואי נעזוב את העינין של שמאלנים לרגע.

מדוע זה חשוב לךְ לענות להם?

יש בור-א והוא שולט ב''ה בעולמו ''אין עוד מלבדו'' נא לזכור.

1. צידוק הדין
כך פותח הרב צימרמן את מסכת תשובותיו על הבעיה התאולוגית של השואה :
תשובה א. מי שהוא חסיד וירא ה' באמת לא ישאל שאלות וקושיות כאלה הוא יודע מה שכתוב בתורה 'תמים תהיה עם ה' א לקיך' (דברים י''ח, יג), הכל יהיה
2. גלגול נשמות
בתשובתו השנייה ממשיך הרב צימרמן את הטענה שהשואה היא מה שכינו חז''ל 'חבלי משיח', ומעמיס עליה, בעקבות תורת האריז''ל, מטען מטפיזי כבד:
והנה כדי להבין את כל מה שעבר עלינו בשנים הנוראות האלו החורבן הנורא והאיום בו הושמד וכלה שליש עמנו, במיתות משונות ואכזריות, מצאנו לנחוץ להביא את דברי האריז''ל משער הכוונות דף א', וזה לשונו:
הקדמה אחת בענין צרות המשיח.
צריך לדעת מה שאמרו חז''ל 'די לו להקב''ה באבלו, ודי להם לישראל באבלם' (על פי סנהדרין צז ע''ב) ומאמר זה יובן בהקדמה אחת והיא, כי קודם דור המבול ודור הפלגה הי' הקב''ה משפיע שפע נשמותיו הקדושות ששים רבוא נשמות קדושות עד שדור המבול קלקלו כל כך שבחר השי''ת לכלותם כדי לצרף אותם בנח ובבניו כמו שנבאר אחר כך, וכן בדור הפלגה הי' גם כן שפע הנשמות הקדושות על דרך הכולל עד שפגמו בעוון המגדל וחלקם הקב''ה לשבעים שרים ובחר לישראל לו שכתוב 'כי חלק ד' עמו' (דברים ל''ב, ט), וכשישראל נכנסו לארץ והיו ששים רבוא נשמות קדושות דור אחר דור ופגמו כל כך בעון עבודה זרה שפיכות דמים גילוי עריות וכיוצא והי' משלח להם נביאיו להוכיח לראות אם יחזרו בתשובה, כדי שלא יהי' צורך לעשות צירוף הצריך לנשמתם כמו חרב רעב וכו', וכשהעוונות גברו ולא רצו לחזור בתשובה וראה בחכמתו שצריך לעשות להם צירוף כולל מפני שכבר לא יועיל להם להמית אותם במיתה כדרך בני אדם ושיחזרו בגלגול, כי העוונות גברו כמו בדור המבול, ואז נחרב הבית, ואם תאמר, והרי אותם שעבדו עבודה זרה, מתו בדור אחר, או אלה שהמיתו לזכריה במקדש לא קבלו עונשם שכבר מתו, זה אינו, שהקב''ה המיתם כדי לגלגלם, ואתם עצמם שעבדו עבודה זרה בדור אחר, או אותם שהמיתו לזכריה, הם עצמם באו בגלגול לקבל עונשם בחרבן הבית, וכל אחד קיבל עונשו כפי מה שחטא, יש שנהנה בעבירה מעט, יהרג בצער היותר נקל שאפשר למות תיכף, ויש שנהנה הרבה ובעל בעילות הרבה או כדומה, הנה לאיש הזה ידקרוהו ויחי' ימי מספר ברעב ובחוסר כל, ויראה את בניו שחוטים לעיניו ח''ו הכל במדה במשקל כדי למרק כל אחד כפי מה שחטא. ואותם בני ישראל שנשארו מן החורבן, הי' כור מצרף להביא כל אותם הנשמות שנהרגו ולכך בימי גלות בבל ובית שני היו פרים ורבים הרבה עד כאן.
והנה צריך להתעמק מאד בדברים קדושים אלו ויאירו עינינו באור האמונה הצרופה, הנה רואים אנו שאין מפלט ותקוה לאדם החוטא, אלא או שיעשה תשובה, או שיצטרף ביסורים קשים ומרים על ידי גלגולים כדי למרק חטאו 'וכשהעוונות גברו ולא רצו
לעשות תשובה, ראה בחכמתו שצריך לעשות להם צירוף כולל שכבר לא יועיל להם להמית אותם כדרך בני אדם, אלא צריך להחזירם לגלגול כדי לצרפם על ידי מיתות משונות', תסמר שערות הראש כשמתבוננים בדברים אלו מה הם התוצאות והמסקנות בדיני שמים כשמתעקשים ולא רוצים לחזור בתשובה (שם, עמ' לא-לב).
דברי האריז''ל מתמודדים עם הטענה המצוטטת בפי ירמיהו (ל''א, כח) ויחזקאל (י''ח, ב): 'אבות אכלו בוסר, ושיני בנים תקהינה'. טענה זו עולה דווקא בדורות של חורבן; בדור של חורבן מתעוררת תמיד התחושה המוצדקת כי אין הוא גרוע מקודמיו, ושמא אף טוב הוא מהם – ואם כך, מדוע דווקא בו סובלים ומתים רבים כל כך, ובדורות הקודמים לאו?! תשובתו של האריז''ל היא שאין לדון את נשמות דורות החורבן כנשמות חדשות. לוּ הייתה תפיסה זו נכונה, כי אז באמת קשה היה להבין: במה חטאו הם יתר על קודמיהם? וגם אם נאמר שהחורבן בא כיוון שה' אינו חפץ להמתין עוד, עדיין אין הדבר מובן: מדוע הללו סובלים והללו אינם סובלים? ריבוי המתים והסובלים הוא, אם כן, עדות מוצקה שאין אלו נשמות חדשות, כי אם נשמות שחזרו לעולם בגלגול בדיוק למטרה זו: לתקן ולהשלים את כפרתן על מעשיהן בעודן בחיים. הווה אומר: הדיון בסבל בשעת חורבן – שהיא, לפי הדוגמות שלפנינו, גם שעה של סיום תקופה – אינו יכול להצטמצם למעמד הנשמות הפרטיות לפני ה'; כיוון ששעת חורבן היא תמיד שעת סיכום ודין לכל הנשמות שחיו באותו עידן, מתגלגלות הנשמות החוטאות בחזרה לעולם וסובלות יחדיו כדי להשלים את תיקונן.
על כך יש להוסיף בשם האר''י שבדורות האחרונים (דהיינו: מימי האר''י ואילך) אין עוד נשמות חדשות, כלומר: אנו נמצאים כבר בשלב הסיכום והתיקון הקרוב לגאולה. השואה היא, אם כן, סיכום תקופה – ובהיותה בגדר 'חבלי משיח', אולי אפילו סיכום מטפיזי של כמה תקופות – ולכן נידונה כל נשמה גם לפי מעמדה בדורות הקודמים. תפיסת השואה והתהליכים שקדמו לה במסגרת תורת הגלגול יכולה להסביר כמה מהתופעות המפליאות של הדורות האחרונים:
והיסוד השני בדברי האריז''ל המאירים עינינו הוא 'ולכך בימי גלות בבל ובית שני, היו פרים ורבים הרבה, הכל הי' אותם הנשמות שעבדו עבודה זרה או שהמיתו לזכריה. הם עצמם באו בגלגול לקבל ענשם בחרבן הבית'. כמה מאירים ומזהירים דברים אלו את מצבנו אנו וכמה מענינים לאור דברי האריז''ל אלו מה שצויין בכמה מקומות מספר בני עמנו מלפני החורבן ואחריו מספרים מאד מאלפים: 'לפני מאה שנה בערך הגענו לארבעה מיליונים ומחצית המיליון נפש בישראל, במשך מאה שנה גדלנו פי ארבעה והגענו בפרוץ המלחמה לשבעה עשר מיליון ואולי עוד למעלה מזה, אף על פי שגם מאה זו לא הצטיינה באהבת ישראל יתרה אף על פי שגם בה הי' הרבה שנות ראינו רעה של טמיעה ושמד רוחני והשמדה גופנית, והנה עתה נסוגנו נסיגה גדולה, נסיגה גורלית אחורנית, והועמדנו שוב באותה דרגה בה עמדנו לפני יובל שנים היינו בראשית המאה הנוכחית למניינם – על אחד עשר מיליון נפש' (הצופה ח''י טבת תש''ז). הנה לאור העובדות האלו, הרבוי הגדול במאת השנים האחרונות, והחורבן הגדול והנורא שאבד לנו שליש עמנו, מאירים ומזהירים כעצם השמים לטוהר דברי האריז''ל הקדושים בענין חבלי המשיח, ובאור בהיר מתגלה לנו כל מה שעבר עלינו, וכל שעתיד לבוא עלינו לטובה בימים הקרובים, נזכור דברים קדושים אלו ונשנן אותם לנו ולבנינו (שם).
כלומר: הריבוי הטבעי הבלתי-סביר מחד, וההשמדה הבלתי-נתפסת מאידך, הם שני צדדים של אותה מטבע. השואה איננה רק פורענות של הדור, ואין להבין אותה רק על רקע חטאי הדור. זוהי פורענות של הדורות, ולפיכך: סיכום עידן. כמובן, דיון בשואה לפי תורת הגלגול מבטל מאליו את השאלה 'הרי פלוני לא חטא, לפחות לא כפי גודל העונש' – שהרי איננו יכולים לדעת את חטאיה הקדומים של הנשמה.
נפנה עתה לתשובות המשלימות שמציע הרב יואל שוורץ בספרו ''השואה'' (עמ' 68-88).
3. הסבל והאושר 'האמתיים'
התשובה הראשונה מתייחסת לתפיסה המעוותת שיש לנו בדבר מהותם של סבל ואושר. כבני אדם קרוצי חומר אנו מחשיבים מאוד את האושר והסבל הפיזיים, כשני צדדים של מטבע אחת. אלא ששני אלו הם קלי ערך וחסרי חשיבות לעומת האושר הנצחי בעולם הבא מחד, ומאידך – לעומת הסבל חלילה בעולם האמת או סבלו של מי שמאבד את עולמו. החינוך והמחשבה הדתיים מרבים להטיף לביטול החשיבות של הנאות העולם הזה ולהסתפקות במועט, אך נוכחותו של סבל מרוכז, רב-עצמה, מפריעה לנו להתעלם ממנו קיומית. בנקודה זו צריכה ההשקפה האמתית להתגבר על החוויה הקיומית השלילית, העלולה לעוות גם את ההשקפה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=88234
באמא שלי, מאיפה הקרצת את
עמיש (יום שישי, 01/12/2006 שעה 12:41)
בתשובה למהנדס אזרחי

ערימת השטויות האלה?
אריזל, ארינמל, נשמות מתגלגלות, השקפות, דור הפלגה.
חרטא חרתבונה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=88235
ממש הוצאת לי את המילים מהפה - זה טקסט קבליסטי. ויש עוד:
מיכאל שרון (יום שישי, 01/12/2006 שעה 12:52)
בתשובה לעמיש

נפלאות מי הקבלה
מדונה: להיכן נעלמו מיליוני הדולרים שתרמתי לקבלה?..
ברוכים הבאים לשערי תפארת: הגיגים על מי הקבלה
להפריד את הניצוצות העליונים מהקליפות: ''קבלה'' וסחיטת כספים במחלקה האונקולוגית
קבלה והתפשטות הגשמיות: מעשה מכחול בשפופרת
למה מי-קבלה ב-‏10 דולר (או יותר) לבקבוקון מים? הנוכלות פורחת היכן שמחפשים רוחניות אינסטנט. בפרט שהמחפשים אינם דלי אמצעים אלא יאפים עשירים.

או אז פורחים להם רבני הוויסקי והגורואים הקבליסטים למיניהם לפי מיטב סגנון הניו-אייג`.

קריסטלים? את הגאונות הזאת כבר נטלו אחרים. אז שיהיו מיים קדושים. בקריסטל לפחות צריך קצת להשקיע, לשייף, להקציע, ללטש וכל זה.

אך עלותם של מי-מדמנה בצרוף לעלות הבקבוק והתווית היא זולה יותר לאין שיעור. הראש היהודי שוב מצא דרך לגרוף בוכטות בעלות השקעה אפסית.

כך, בקריסטל - מה שאתה רואה זה מה יש.

ואילו בשווק מי המדמנה מוכרים לך גם את הקטע על אלה שהתפללו ונתנו ברכה. מישהו ראה אותם? אמרתם - אמרתם.

אגב, איך זה מתבצע בדיוק? ברכה אחת פר 50 ליטר? או ברכה פר בקבוק, כלומר כשהבקבוק מתמלא - מרביצים עליו תפילה וברכה? או שמברכים רק בעקבות מכירה של 50 אלף דולר ומעלה - בחזקת ''המוציא לחם מראשי כרוב''?

הרמב''ם, הנשר הגדול, שהיה רציונליסט אמר על כגון הא - ''פתי מאמין לכל דבר'' (הוא זה שטבע לראשונה את הביטוי) ושלל זאת מכל וכל. אבל מה לעשות?
http://www.faz.co.il/thread?rep=88241
כנופיה מטומטמת של עובדי
עמיש (יום שישי, 01/12/2006 שעה 13:27)
בתשובה למיכאל שרון

אלילים מחורפנים.

מאיפה הם נפלו עלינו?
http://www.faz.co.il/thread?rep=88253
רק טמבלים הולכים ל''קבלה'' כזו
צדק (יום שישי, 01/12/2006 שעה 15:41)
בתשובה למיכאל שרון

יהודי יודע שאין ביניהם לבין קבלה שום קשר.

אסור ללמד נשים קבלה. בודאי שאין לימוד מעורב.
אסור להרויח כסף על לימודי יהדות. רק הוצאות מותרות.
קבלה לומדים ברצינות ובקדושה. לא פרסומות ולא מסחר.
מקובל שמפרסם את עצמו הוא במאה אחוז לא איש קבלה.

יהודי מכיר מספיק סימנים פשוטים המזהים מקובלים מתחזים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=88334
זו טריפה וזו נבלה - להרבות זיוני מוח.
מיכאל שרון (שבת, 02/12/2006 שעה 4:54)
בתשובה לצדק

http://www.faz.co.il/thread?rep=88345
זו טריפה וזו נבלה - להרבות זיוני מוח.
בנג'ו (שבת, 02/12/2006 שעה 7:41)
בתשובה למיכאל שרון

אלוהים , כמה מסכן השרון הזה.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.