פורום ארץ הצבי


http://www.faz.co.il/thread?rep=89936
מדע האירגון
מיכאל שרון (יום שלישי, 26/12/2006 שעה 16:18)

בעקבות הכותרת המבטיחה קראתי את המאמר. הוא טוב וקולע במסגרת הסכמות הכלכליות הקיימות. אכן, גורמי הצמיחה בישראל הם בעקרם אקסוגניים, אך משום שקיימים חסמים מובנים על צמיחה במשק הישראלי (פריון עבודה נניח). לגישתי, (כפי שאני מפתחה כיום) גורם ההון האנושי העקרי הוא כושר האירגון. בכל עשייה סביבך קיימת רמה מסויימת (ובישראל - לרוב ירודה) של אירגון, החל מסידור ביתך, אירגון היצור במפעל, תהליכי זרימת מידע באירגון היי טק, סידור המושבים ואירגון ההגשה בבית קפה או במסעדה, תחזוקת ואירגון זרימת התעבורה בכבישים וכד'. זהו הון אנושי טיבעי שאינו מחייב כל הכשרה. מערכים חברתיים/תרבותיים יכולים לעודדו או לדכאו. הנושא מפותח בהרחבה בספרי חלוקת קשב, שעדיין, כנראה עד פרסומו באנגלית, לא ישיג את התהודה הדרושה לו. בעייה נוספת בישראל היא מערכות הדרה ותת ניצול משאבי אנוש מעולים, כאשר קיים מונופוליזם של בינוניות מדירה של בעלי חזקה ברוב צמתות הניהול וההשפעה בישראל.

כללית, גם היצע עבודה היא משאב מכריע ברמה הלאומית, התלוי בתרבות, בסולידריות החברתית וכד'. בהקשר זה, מוצף המשק הישראלי (וגם משקים אירופיים) בעבודה לא מיומנת זולה, הלוקה בכושר האירגון. הדבר מונע מרבים הכנסה סבירה.

המבנה של שכר המעניק משכורות עתק לגורמים אקסקוטיביים ורואי חשבון ודומיהם, הקוראים בעקרון את השורה התחתונה במאזן, ללא תפעול אירגון יצרני, הוא אחד מאסונות המשק הישראלח, אך גם משקים אירופיים כגרמניה כיום, בו רבים מתקשים להבטיח לעצמם קיום נאות. כללית, יש לשכלל או לרסן את התפיסות הנאו ליברליות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=89956
מדע האירגון.
יובב (יום שלישי, 26/12/2006 שעה 21:59)
בתשובה למיכאל שרון

''המבנה של שכר המעניק משכורות עתק לגורמים אקסקוטיביים ורואי חשבון ודומיהם, הקוראים בעקרון את השורה התחתונה במאזן, ללא תפעול אירגון יצרני, הוא אחד מאסונות המשק הישראלי''
משכורות מנהלים וחשבים נקבעים לפי היצע וביקוש או יכולות.
מה החלופה? סולם שכר ממשלתי?

http://www.faz.co.il/thread?rep=89961
שום היצע וביקוש
צדק (יום רביעי, 27/12/2006 שעה 5:00)
בתשובה ליובב

המנהלים בעלי המשכורות הענקיות הם מערכת סגורה המאכילה את עצמה.
כל מה שיש בתחום זה זו החלפת כסאות בין אותם המנהלים.
קראתי מאמר מעניין בנושא זה, מאמר שכלל שמות ודוגמאות לרוב.

אם היתה איזושהי תחרות אמיתית לא היה מרויח המנהל משכורת עתק
כאשר החברה אותה הוא מנהל מפסידה.

חוקי היצע וביקוש משפיעים מעט מאד בתחום המשכורות הגבוהות.
יש מינויים פוליטיים בחברות ציבוריות או חברי המועדון הסגור של המנהלים בחברות פרטיות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=89972
כלכלה פשוטה
יובב (יום רביעי, 27/12/2006 שעה 8:59)
בתשובה לצדק

בחברה פרטית וציבורית, כל עוד הבעלים, המיוצגים ע''י הדירקטוריון, מאמינים שהמנהל הוא זה שיכול להביא את החברה להישגים, זוהי זכותם לשלם לו כמה שהם רוצים.
זה אולי מנגנון לא אידאלי, אבל הוא עובד.
האלטרנטיבה - סוציאליזם כלכלי קיצוני - נכשלה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=90025
כלכלה לא פשוטה
צדק (יום חמישי, 28/12/2006 שעה 9:29)
בתשובה ליובב

אני לא מבין גדול בכלכלה, אך בעובדות פשוטות וחשובות גם אני מבחין.

חברה פרטית בה מנהל מרויח מיליונים בחודש לא מוכרת לי.
אף מנהל בעולם לא שווה משכורת כזו.

בחברה ממשלתית הכסף נגזל מן הציבור,
בחברה ציבורית הכסף נגזל מבעלי המניות הקטנים,
מאזרחים שאינם נספרים ואינם משפיעים.

לא שוק חפשי ולא נעליים. חונטה סגורה המוצצת את הדם של האזרחים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=90029
כלכלה לא פשוטה
יובב (יום חמישי, 28/12/2006 שעה 10:13)
בתשובה לצדק

אתה לא מכיר מספיק חברות פרטיות.
מנהל שמכניס לחברה X מיליוני דולר שנה שווה כמה שהבעלים חושבים שהוא שווה.
אם הציבור אינו מאמין בדירקטוריון או במנהלים של חברה, שלא יקנה את המניות של החברה.
חברות ממשלתיות - נדמה לי שהתעריפים אמורים להקבע לפי סולמות שכר בשירות הציבורי. מה שכן, כדי להביא מנהלים איכותיים צריך משכורות מתאימות. יש לוודא שלהמנהלים אכן יש את הכישורים והרקורד ולא מדובר בחברי מרכז.

http://www.faz.co.il/thread?rep=90034
כלכלה לא פשוטה
צדק (יום חמישי, 28/12/2006 שעה 10:30)
בתשובה ליובב

אם אני לא מכיר, אולי תביא לי דוגמאות של חברות פרטיות המשלמות
שכר של מיליוני שקלים בחודש למנהליהן....

אף אדם נורמלי לא ישלם למנהל מיליונים.
בעל העסק לוקח את כל הסיכונים, והמנהל ירויח מיליונים ללא שום סיכון?
זו לא כלכלה, זה קלקול מוחלט.

סולמות לחוד ומציאות לחוד. במציאות המשכורות עולות גבוה יותר מסולם יעקב.
כי הכסף הזה נגזל מהציבור עצמו ולא מכיס פרטי.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.