פורום ארץ הצבי


http://www.faz.co.il/thread?rep=89968
אין ספק שהציונות סיימה את תפקידה
אבי גולדרייך (יום רביעי, 27/12/2006 שעה 8:39)

ניתן להבחין מכתיבתו הדיכונית של שרון עד כמה עמוקה מצוקתו האישית והנפשית , מצוקה שגורמת לו להחליף דעות
כמו שמחליפים גרביים, אולם אף הוא מבחין בתופעה עליה מצביע משה פייגלין וחברין למנהיגות יהודית זה כבר עשור.

הציונות סיימה תפקידה!.

הציונות אכן הביאה לכאן מליוני עולים רובם יהודים, ולחלקם אין ליהדות קשר כלשהו.
הציונות השכילה לבנות כאן צבא, משק מפותח, מערכת השכלה חילונית, ובנתה ערים מושבות ויישובים אחרים.

הדחף האדיר של הציונות ניזון מאינסטינקטים כמו - רצון לשרוד. תקווה-, והדלק שהזין את הציונות היה הקשר החזק של היהודים לארץ ישראל - מכורתם העתיקה.

הציונות נכבשה באפריל 1920 על ידי קבוצה שולית - השמאל הסוציאליסטי , שדאג להנציח את שליטתו במערכות באופן מוצלח ביותר, תוך הריסת כל המנגנונים האידיאולוגים שמבטיחים את שרידותם של היהודים בארץ ישראל.
החלום הסוציאליסטי היה הקמת מעמד עובדים בארץ ישראל, והאידיאולוגיה נלקחה מהאידיאה ההמרקסיסטית לניניסטית
הביצוע היה סטליניסטי.

השיטה הייתה- ''עולם ישן נחריבה'' ואכן מכונות התעמולה של השמאל, ומערכת החינוך שנשלטה הרסו בשיטתיות כל קשר אידיאולוגי בין היהודים שהגיעו לכאן לבין האידיאולוגיה העתיקה שיצרה את הקשר האדיר בין כל יהודי לארצו- ארץ ישראל.

במשך שנים, ועד עצם היום הזה- תוקפים תוצרי החינוך השמאלני את הזיקה של היהודים לארצם.
זכורה למשל השרה אלוני שאסרה את לימוד ספר יהושוע במערכת החינוך, והיום למשל דרישתה של השרה תמיר להכניס אידיאולוגיה חדשה: שירי ''תנועות הנוער'' ואת הקו הירוק למערכת החינוך.....(אחלה אידיאולוגיה)

הציונות הסוציאליסטי יצרה כאן ''אדם חדש'' חסר כל זהות אידיאולוגית ואינה מסוגלת להסביר למעשה מה אנו באמת עושים כאן.
למעשה מתקיימת כאן אימרתו של פרידריך ניטשה-
''כששכבה שלטת רואה כי היא עומדת לאבד את ההגמוניה שלה , היא מוכנה לכרות ברית כנגד בני עמה עם הגרועים שבאויבים.''

ואכן, שתוף הפעולה בין תוצרי השמאל לבין היהודים השוהים כאן , בתוקף זכותם ההיסטורית, מתמצה בתוצר אופייני כמו המלשינים מ''שלום עכשו'' או תופעת ה''יואל מהרש''קים ''למיניהם.

הריק האידיאולוגי מתמצה בשנים האחרונות ברצון להפוך את הארץ לארץ ''שכף לחיות בה'' (כדברי אולמרט).
ומוביל להתעמרות לנושאי הלפיד האידיאולוגי- ראה החרבת גוש קטיף. (הם מושמצים כ''מונעי הכף לגור כאן'' )
נוצר כר פורה לעלייתם של כל מיני אנשי עסקים, ועסקנים חסרי חוט שדרה מוסרי ורעיוני לשלטון, הכנסת מוצפת באנשי עסקים קטנים, ובית המשפט העליון מנציח את שליטתו בנפוטיזם או במינוי חברים ומקורבים..

היחס הלא הגיוני לערבים מבחינת מי שמרחם על אכזרים מתאכזר לרחמנים אף הוא תורם להגדלת ההתמרמרות אצלם, ובמקום לנקוט כלפיהם כפי שדורש המוסר היהודי מחד- ''ואהבת את הגר'' ומאידך דוגמת העי קרי מלחמת חורמה באלה שלא מקבלים את שלטון היהודים בארצם.

רק מהפך, הכולל בתוכו שנוי חוקתי, חשיבתי,החלת חוקי היהדות לאלתר , חנוך יהודי לאדם היהודי, ומשטר יהודי, תהפוך את המדינה כאן ללגיטימית ואור לגויים.
רק ליהדות יש כלים להתמודד עם המציאות הקיימת כאן, לאלה שרוצים כאן ארץ ש''כף'' לחיות בה יש אולי כלים לצבור כסף כדי להשקיעו בחו''ל ולבנות עתיד אירופי באירופה, אבל אין להם שום כלי להמשיך לחיות כאן ולהתמודד עם המציאות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=90009
אין ספק שהציונות סיימה את תפקידה
יובב (יום רביעי, 27/12/2006 שעה 23:53)
בתשובה לאבי גולדרייך

מהו בדיוק ''משטר יהודי''?
ואלו כלים יש ליהדות להתמודד עם המציאות?

http://www.faz.co.il/thread?rep=90011
אין ספק שהציונות סיימה את תפקידה
אבי גולדרייך (יום חמישי, 28/12/2006 שעה 2:42)
בתשובה ליובב

א : . בשום מקום בתגובה לא כתבתי משהו על ''משטר יהודי'' כך ששאלתך מנותקת מהתגובה.
אפשר ליישם את חוק היהודי בשיטת ממשל דמוקרטית למשל.
לגבי הכלים נא לקרוא:


http://www.faz.co.il/thread?rep=90012
ראוי לצטט כאן משפט מפתיח מהמאמר
חזי (יום חמישי, 28/12/2006 שעה 3:50)
בתשובה לאבי גולדרייך

ראוי לצטט כאן משפט מפתיח מהמאמר, להבנת המניעים הערביים:

''המוטיבציה לטרור - תקווה ולא ייאוש''

את האמת הבסיסית הזאת אינו מבין השמאל הישראלי.

אי הבנת האמת הזאת, גורמת לשמאל עצמו לפעול בניגוד למטרותיו עצמו,
ולהגברת ''התקווה'' של הערבים לחיסולה של ישראל...

http://www.faz.co.il/thread?rep=90013
השמאל פועל ופעל בהתאם למטרותיו.
אבי גולדרייך (יום חמישי, 28/12/2006 שעה 4:01)
בתשובה לחזי

חיסול הישות היהודית בארץ ישראל.

נא לא לשכוח :
''כששכבה שלטת רואה כי היא עומדת לאבד את ההגמוניה שלה , היא מוכנה לכרות ברית כנגד בני עמה עם הגרועים שבאויבים.'' (פרידריך ניטשה)

http://www.faz.co.il/thread?rep=90014
יש לנו מחלוקת בסיסית בעניין הציונות
חזי (יום חמישי, 28/12/2006 שעה 5:42)
בתשובה לאבי גולדרייך

אני מבין את הציונות כחזרה של עם ישראל לארץ מורשתו.
אתה רואה את הציונות כהתגשמות דתית-משיחית.

עצם העובדה כי שנינו חיים בארץ הזו, ומתכתבים בשפה העברית,
הינה ההוכחה החזקה ביותר עבורי כי הציונות הצליחה.

מה שברור,
הציונות התחילה ע''י אנשים חילוניים,
אשר מטרתם היתה לאומנית ולא דתית.

במרוצת השנים,
בעיקר כתוצאה של התעוררות רגשות דתיים חזקים (גם האיסלאם)
הולכת וגדילה מעורבותם של חוגים דתיים בהמשך הגשמת הציונות, ואולי ביתר להט מבעבר,
תוך הדגשת השליחות הדתית שלהם.

זה פשוט שינוי פניה של הציונות...

http://www.faz.co.il/thread?rep=90019
יש לנו מחלוקת בסיסית בעניין הציונות
אבי גולדרייך (יום חמישי, 28/12/2006 שעה 7:03)
בתשובה לחזי

אם תקרא טוב את המאמר תבין כי:

א- אין לנו מחלוקת כלל וכלל בנושא הציונות .
ב- הציונות סיימה את תפקידה בכל שהקימה ובנתה את המדינה.
ג-השליטה על משאבי העם היהודי , כולל הציונות נכבש בכשרון רב על ידי כת שמאלנית ב1920 .
ד- בין השנים 1870 עד 1920 המעשה הציוני נעשה על ידי יהודים שרובם הגדול היו דתיים .

http://www.faz.co.il/thread?rep=90021
יש לנו מחלוקת בסיסית בעניין הציונות
חזי (יום חמישי, 28/12/2006 שעה 8:47)
בתשובה לאבי גולדרייך

כן יש לנו מחלוקת.

אתה מתייחס לציונות ''בעיניים דתיות''.
אני מתייחס לציוניות ''בעיניים לאומניות''.

מבחינתי, מה שעשו ''החלוצים'' האנטי -דתיים בתחילת ההתישבות כאן,
הוא ההתחלה אשר ממשיכים אותה היום ''הציונים הדתיים''.

''שליטה על משאבי העם היהודי'' ???

אין לי בעיה כי הציונות הדתית תמשיך במלאכה, ובלבד שלא יכפו עלי את הדת...

http://www.faz.co.il/thread?rep=90026
יש לנו מחלוקת בסיסית בעניין הציונות
אבי גולדרייך (יום חמישי, 28/12/2006 שעה 9:32)
בתשובה לחזי

אני חושב שאין לנו מחלוקת בנוגע לציונות מפני שאין לי כל התייחסות ''בעיניים דתיות'' לציונות.
אני חושב שהציונות פתרה בעיה אמיתית, אולם אינה מסוגלת להמשיך עוד מפני שהיא חסרת בסיס אידיאולוגי.
התרבות השלטת כאן אינה תרבות יהודית אלא תרבות אחרת.
את הילדים הישראלים מחנכת טלויזיה התכניות כדוגמת כוכב נולד או אורי גלר.

לדבר עברית , דברו היהודים כתבו וקראו 2000 שנה , זה לא ביג דיל.
נדמה לי שהיום בניו יורק או בלוס אנג'לס יש יותר דוברי עברית מאשר בראשון לציון או בחיפה למשל.

שליטה על משאבי העם היהודי :
הנה מאמר שכתבתי פעם ואף זכה לתהודה, המתאר את מהלך ההשתלטות העויינת של השמאל. -
שים לב שאני לא מדבר בכלל על ציונות דתית, או ציונות לאומנית חילונית (=פשיסטית!)

אין לי כוונה לכפות עליך שום דת אבל יש לי בהחלט כוונה
לשנות את ספר החוקים מספר חוקים המבוסס על החוק התורקי, המנדטורי, ושגיונות של חברי כנסת או שופטים לחוק יהודי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=90044
יש לנו מחלוקת בסיסית בעניין הציונות
חזי (יום חמישי, 28/12/2006 שעה 12:03)
בתשובה לאבי גולדרייך

ראשית,
אתה לא יכול לחשוד בי כתומך של השמאל, כפי שאני מתבטא כאן.

זה שיש לכה טענות נגד החינוך, נגד מה שמראים בטלויזיה ועוד חולות של תרבות ימינו, זה גם אני שותף לכה.

מה ששונה ביננו שאתה מייחס את כל החולי הזה לציונות,
ואני טוען שאין לזה כל קשר לעניין הציונות.

זה קשור לתרבות החומר, לתרבות המין המופרז, לתרבות ''האמריקניזציה'' וכיוצא בזה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=90047
ומהו החוק היהודי?
יובב (יום חמישי, 28/12/2006 שעה 12:24)
בתשובה לאבי גולדרייך

איסור על נהיגה בשבת וחג?
סקילת הומוסקסואלים?
סגירת מסעדות לא כשרות?

http://www.faz.co.il/thread?rep=90048
ומהו החוק היהודי?
אבי גולדרייך (יום חמישי, 28/12/2006 שעה 12:32)
בתשובה ליובב

כן- חוק זה חוק לא?

http://www.faz.co.il/thread?rep=90056
יצא המרציע מהשק...
חזי (יום חמישי, 28/12/2006 שעה 13:17)
בתשובה לאבי גולדרייך

יצא המרציע מהשק...

אתה רוצה להנהיג כאן משטר דתי נוסח איראן ?

זו הסיבה שהציניונות אינה לרוחכה ?

איזה יופי...

http://www.faz.co.il/thread?rep=90078
יצא המרציע מהשק...
אבי גולדרייך (יום חמישי, 28/12/2006 שעה 15:44)
בתשובה לחזי

הייתי רוצה שיהיה כאן חוק יהודי.
צורת המשטר באיראן לא מענינת אותכי במיוחד, מה גם שהיא מבוססת על השריעה.

1 )צורת המשטר לא בדיוק נוגעת לי דמוקרטיה, פלוטוקרטיה, מלוכה, דיקטטורה או רפובליקה עממית.
מעולם לא אמרתי שהציונות לא לרוחכי.
2) אני מבין שלרוחכה החוק העותומאני מעורבב עם חוקי הוד מלכותו עם הברקות של ברק וגחמות של חברי וחברות כנסת.
שיבוסם לכה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=90087
יצא המרציע מהשק...
חזי (יום חמישי, 28/12/2006 שעה 17:57)
בתשובה לאבי גולדרייך

אתה מטשטש את האמת.

מה שאתה רוצה זה חוק דתי ולא חוק יהודי.

החוק היום רובו יהודי.
מה שנשאר כאן מהחוק הטורקי אינו משמעותי, אחרת היה מוחלף מזמן.

http://www.faz.co.il/thread?rep=90058
בישראל אין כל תרבות, לא אחרת ולא אותה. אין מוחלט ושרדנות ביבים
מיכאל שרון (יום חמישי, 28/12/2006 שעה 13:32)
בתשובה לאבי גולדרייך

''התרבות השלטת כאן אינה תרבות יהודית אלא תרבות אחרת.
את הילדים הישראלים מחנכת טלויזיה התכניות כדוגמת כוכב נולד או אורי גלר''.

אבי, בזמן שהייתי באנגליה צפיתי ב-BBC ובטלביזיה האנגלית. אין שם כלל את הצעקנות הרדודה והפנייה לריגושים, סנסציות ואסוסיאציות רדודות שיש בתקשורת הישראלית. כך גם בעיתונות האנגלית (הלא צהובה). אתה אומר שיש כאן ''תרבות אחרת''. ואילו אני, בדומה לד''ר אורי מילשטיין, טוען, שבישראל אין כל תרבות, אלא צעקנות היסטרית והצפת חלל האוויר במילות גבבה בתקשורת. בהיעדר תרבות, כפי שגורס מילשטיין ועבדך הנאמן, באה במקומה שרדנות אישית וחוקי ג'ונגל וכל דאלים גבר במובן הפרימיטיבי ביותר, מאחורי איצטלה דקה של התנהלות ש''מן הישוב''.

http://www.faz.co.il/thread?rep=90065
בישראל אין כל תרבות ?
חזי (יום חמישי, 28/12/2006 שעה 13:57)
בתשובה למיכאל שרון

ההפך.

בישראל יש יותר מדי תרבויות יחד.

על אף כל הרע בתרבויות אילו,
אני מעדיף אותן על התרבות האנגלית, הרדודה, המעושה, השלומיאלית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=90066
לא מעטה דק של שעטנז תפזורתי (אקלקטי) מכל הבא ליד?
מיכאל שרון (יום חמישי, 28/12/2006 שעה 14:14)
בתשובה לחזי

בדומה לוילה של נובו ריש ישראלי, בה יש גג רעפים משופע סקנדינבי המתאים לשלג בארצות הקור, אלמנטים של עץ כפרי וחלונות ודלתות מארה''ב ומגרמניה, והשאר - ים תיכוני בסגנון יווני או טוניסאי או מדרום צרפת. הכל מכל, ולא שום דבר לכיד ואינטגרטיבי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=90075
לא מעטה דק של שעטנז תפזורתי (אקלקטי) מכל הבא ליד?
חזי (יום חמישי, 28/12/2006 שעה 15:23)
בתשובה למיכאל שרון

לזה קוראים ''קור היתוך''.

קח דוגמא:
הולכת ומתפשטת בעולם ההכרה בישראל כארץ בעלת ''המטבח העשיר והמשובח שבעולם''.

ואידך זיל גמור...

http://www.faz.co.il/thread?rep=90077
מצטער: כמובן ''כור היתוך'' ולא ''קורי עכביש''
חזי (יום חמישי, 28/12/2006 שעה 15:29)
בתשובה לחזי

לא נורא...

http://www.faz.co.il/thread?rep=90079
לא נכון במיוחד.
אבי גולדרייך (יום חמישי, 28/12/2006 שעה 15:47)
בתשובה למיכאל שרון

ישנם ווילות בטעם טוב מאד

לא כולם עונים לטעם שלך .

ועל אנשים שעושים כסף בזכות כשרונותיהם שמעת?

אם הייתה מוכשר כמותם כנראה שגם אתה היית נובו ריש עם ווילה ים תיכוניתסקנדינבושוויצית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=90068
עוד זה מדבר וזה בא... ארץ תאנה ורימון: הרימון שהושלך הלילה לבית
מיכאל שרון (יום חמישי, 28/12/2006 שעה 14:23)
בתשובה לחזי

של ראש עיריית נתניה.

ועוד לא היזכרנו את משחקי הליגה בכדורגל כאשר גורמי הפשע משלמים כסף לשחקנים להטיית תוצאות המשחקים. עשה לך מנהג קבוע --

אפילו כדורגל כמו שצריך לא הישאירו לנו לשבת. אולי באמת מוטב להשבית את המדינה כולה בשבת, כפי שגורסים אנשי מדינת ההלכה ו''התרבות היהודית''. או לעבור למשחקי כדור-מים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=90076
עוד זה מדבר וזה בא... ארץ תאנה ורימון: הרימון שהושלך הלילה לבית
חזי (יום חמישי, 28/12/2006 שעה 15:26)
בתשובה למיכאל שרון

אמר מי שאמר, כי:
כאשר יהיה הגנב היהודי הראשון...

מסתבר שבעזרת השם יתברך, עברנו גם את זה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=90105
בישראל אין כל תרבות ?
יערה (יום שישי, 29/12/2006 שעה 8:28)
בתשובה לחזי

אתה מערבב פולקלור שהוא למעשה רק חלק מתרבות...
כשלעצמו אין כמובן הענין רע כלל וכלל
כור ההיתוך הבן גוריוני -כשל, וטוב שכך!
50 שנה זה פרק זמן מועט בהסטוריה כדי לעצב ''תרבות''.
האלטרנטיבה המוצעת ע''י הכותב גולדרייך -כתרבות היהודית האמיתית
הניזונה על פי המשפט היהודי הקדום ,והנשענת על מסורת
של מאות שנים -היא בעלת ערך .
היא בעלת ערך גם בבחינת משהו שנשמר בתמורות הזמן.
אישית- אני תופסת אותה בשתי ידי!

http://www.faz.co.il/thread?rep=90107
התרבות הישראלית של היום
עמיש (יום שישי, 29/12/2006 שעה 9:18)
בתשובה ליערה

היא עוד גלגול של התרבות היהודית הקדומה שאף היא השתנתה במהלך הדורות.

כל אחד מוצא את מה שהוא מחפש.
אני מוצא בישראל אלפי ספרים שנכתבים כל שנה, עשרות תיאטראות, אוניברסיטאות גדולות, בתי מדרש, שירה, מוסיקה, מוזיאונים, שיח ציבורי סוער ועוד אלפי דברים העושים את התרבות בישראל.

אבל אם רב חשקך לחזור לימי הביניים של גולדרייך את לא צריכה ללכת רחוק. תעברי דירה לבני ברק או למאה שערים ותמצאי תרבות עבשה ופרימיטיבית ככל שרק תרצי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=90115
התרבות הישראלית של היום
יערה (יום שישי, 29/12/2006 שעה 10:48)
בתשובה לעמיש

לאט לך אחי...
למה להרחיק עד מאה שערים או בני ברק?
ומי דיבר על פסילת תיאטרונים ,מוזיאונים, ספרים וגו'...?
התגובה שלך מראה עד כמה אתה רחוק מלהבין את הרעיון
שניסה להביא פה מר גולדרייך,או איך להציל את אותה ציונות
שדומה כי אבד עליה הכלח בדמות ערכים יהודים שתהיה
הדבק המלכד של חברה כה שסועה...
זו ראיה לעתיד טוב יותר-ולא חזרה לימי הביניים...

http://www.faz.co.il/thread?rep=90116
לגבי התרבות של התיאטראות, שירה, מוסיקה, מוזיאונים וכוכבים שנולד
אבי גולדרייך (יום שישי, 29/12/2006 שעה 10:51)
בתשובה לעמיש

אז ברחוב אחד בניו יורק יש פי מאה יותר .

אם אתה מדבר על התרבות שלך, ניחא. רכשת את ה Reputation
שלך עם הרבה ההרבה קללות וגידופים וניבולי פה- .

דווקא בבני ברק או במאה שערים יש אנשים הרבה הרבה יותר משכילים, חכמים, נאורים, ואנושיים ממך.
קצת פחות שחצנות לא תזיק גם לך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=90134
לא מדובר בכור היתוך בן גוריוני
עידו (יום שישי, 29/12/2006 שעה 19:01)
בתשובה ליערה

אלא בפושע .

שאיפתו ליצירת חברה ללא חמלה ובלי כבוד לשונה התממשה מעל למצופה. בדמות החברה הישראלית היום.

רק עיוור ממאן לראות מה שברור, שנוצרה פה חברה שסוגדת לכסף ולכוח ולצעירים , האונס פה הוא בשיעורים בלתי יאמנו במיוחד אונס בתוך המשפחה , בקיבוצים , יש חוסר יכולת לקבל אדם שונה או חולה לחברה , החברה מנדה את חולי הסרטן למשל שלא לדבר על איידס והכל בתוך ציבור כביכול חילוני ונאור . יהדות לפי הציונים זו מחלה בן גוריון ראה בבגין אדם חולה כי בגין ראה ביהדותו חלק נכבד מהזהות שלו ולפי בן גוריון יהדות היא מחלה- הוא הכריח יהודים לשנות את שמות המשפחה שחס ושלום לא יהיו יהודיים מידי או גלותיים .

ומה קורה כעת בארצו של הזקן הנפלאה?

זורקים הורים זקנים , רק דואגים לקבלת הירושה קודם(וממי למדו זאת אם לא מהזקן ששדד את נצולי השואה-ששנא את החלש כי הגלותיים הרי הלכו כצאן לטבח), אין מדינה אחת בעולם שלא מסוגלת לטפל בזקנים כמו בישראל בקצת חמלה אנושית ש היהדות מלאה בה ,בחברה החרדית לא מקובל לשלוח הורים זקנים קיבינימאט אצל הציונים הורים זקנים הם נטל , בפרסומות ששומעים ברדיו על בתי אבות אימא מבקשת שהיא לא תיפול לנטל על ילדיה כי הרי זיקנה היא נטל- והיא הרי לא רוצה שילידיה יחושו לא בנוח כי יש להם אימא זקנה .מיובאים לפה פילפינים שתפקידם לאפשר חמלה לזקנים וטיפול אנושי מסחרי, כי בתוך הישראליות אין מצב שמטפל בזקנים יייחשב לישראלי זה בניגוד להגדרה של הישראליות כפי שניסח אותה בן גוריון הזקן בעצמו -איש נטול כל חמלה אכזרי וצעקן .
ישראלי ראוי הוא רוצח קטן שיוצא למילואים וחוזר עם קרקפות של פלסטינים או מתנחלת שהוא התעלל בה ואיזה בדיחות רצות על המילאומניקים שדחפו מתנחלת ונגעו לה במקומות מוצנעים זו מין בדיחה ציונית כזו או משהו לחולל ולעשוק העיקר להרוג או לאנוס או לגנוב משהו ולא לצאת פראייר ,ציוני טוב אונס את הנערה ממול או את הדודה שלו בישראל יש בקרב הציבור ה''נאור'' אחוז מדהים של גילוי עריות.זה כמעט מיצוי מלא של חזון בן גוריון.

אריק שרון החלאתי האיש שגדל אצל המפאניקים הפך להיות מנהיג אהוב כי הוא אכן מיצג בתכונותיו כל מה שהוא ישראלי ואנטי-יהודי היינו- לרצוח,לחמוד,לגנוב ולאנוס ולשקר הרבה הכי הרבה לשקר.

והכל התחיל מבן גוריון וחבורתו והמטרה העליונה ליצור ישראלי חדש ויהודי חדש, ושיצרו פה עם חסר חמלה קיבוצים למשל שמלמדים לשנוא את היהדות וחיים מתרומות של העם היהודי, מילארדים שהם קבלו כי הם נותני הטון בבריאת היהודי החדש חסר החמלה הטיפש והאכזר , ההצטיינות של בני הקיבוצים היא בעיקר הרג ערבים ,אונס ועיבוד האדמה וכמובן יצירת אשליה של בריאות גופנית ונפשית לאור הרצח איזה שירים נוגים שוררו בני הקיבוצים אחרי שחזרו מעוד פעולה שבה דפקו ערבים בלי שמץ חמלה, מין דמות של אידיוט חסר שכל עם שרירים משורגים , ממש טיפוס ישראלי יפה בלורית חלאתי כפי שרבים מאיתנו נתקלו בו בשירות מילואים או בשהות חסרת מטרה באיזשהו קיבוץ.

הקיבוץ הוא סוג השקר הציוני הגדול ביותר אין מקום שמתעב חולשה יותר מקיבוץ או מבן קיבוץ -חולשה היא תכונה יהודית גלותית ,רק אירוניה שהקיבוץ מנסה ליצג סוציאליזם ושיוויון הרי בבסיסו הוא נעדר כל יכולת להפגין חמלה או באמת להיות שיוויוני .ואני לא נטפל סתם לקיבוצניקים הם באמת בלי קשר לאשמת פרטים מהם השיא של היצירה הציונית וחייבים להבין דרכם את הכשל הציוני , כי הקיבוץ הוא האוונגרד הציוני שחי חיים ללא חמלה ומתעב חולשה כאמור.

יש פה עם מחוסר יכולת לחוש חמלה ,ושנאה של מחנות נגד מחנות שנאה וחיים לאורה של שנאה -מה מאפיין יותר מכל את בן גוריון אם לא השנאה שהוא חש וביטא בעזות בקול ניחר ממש האתוס הציוני, הביטוי העליון לחיים בישראל היא השנאה , חייבים לשנוא משהו בכדי להרגיש שאתה חי.
השנאה של בן גוריון למחנה מנגד ואף וחלקים בתוך המחנה שלו שכולם היו יהודים מידי בעניו כאילו נתלשו מאיזשהי גולה רחמנא ליצלן ובעניו חסרי אינסטינקט של הרג או לא מספיק ציידים מתועבים והם אנשי תרבות כמו שרת שלא מצווחים בקול ניחר על כל מי שעומד מולם - והשנאה שלו,היתה כמו ציווי היא נצרבה בתודעה של כל מי שהלך לאורו לדעתי רק כעת מתחילים להבין איזה מחלה ציונית זו הבנגוריוניזם , איש כמו דיין שהיה אנס ושודד עתיקות וגנב גדול היה גם לגיבור הציוני האולטימטיבי האיש הנקלה הזה היה איש של בן גוריון אבל ייקח עוד הרבה זמן עד שנוכל להרפא מהמחלה של האיש הקטן והצווחני הזה שלימד את הישראלים בעיקר לשנוא - ללא חירות או מק''י הוא ציווח והשנאה שלו לבגין חסרת ההגיון והבלתי ראציונלית אותה הנחיל כמו נביא של שנאה ובגיו מחל ומחל לו על כל השנאה כלפיו ממש ההפך ממה שטענו על בגין -ומי אם לא בגין הוא שחתם הסכם שלום -לא במקרה איש כמו בגין ולא אנשים מהמחנה של בן גוריון -כי בן גוריון סירס את הנטיות לעשות שלום במחנה שלו ,בן גוריון ראה במלחמה כלי לגטימי כחלק מהאתוס הציוני -צריך להבין את זה.

איך לפעמים מזהים מי הוא תלמיד שטוף מוח של בן גוריון?

תלמיד כזה מתעב את בגין אוטומטית ובצורה בלתי ראציונלית , תולה בבגין דברים איומים שדבר מהם לא התרחש במציאות , מין שנאה אוטומטית -הרבה בזכות המראה היהודי השברירי של בגין והרי הם התלמידים קבלו מבן גוריון ראשית את השנאה ליהדות , את השנאה הזו קל לגלות גם פה בפורום הזה .ככול שעוברות השנים ברור שנוצרה פה חברה שחיה על שנאה וחוסר חמלה ודווקא הביטוי הכי מובהק שלה הוא בשמאל הציוני , אותו שמאל ששונא את היהדות שנאה יוקדת ובוערת.
הם מתעבים כל כך את הגנים היהודיים שלהם זו הפתלוגיה העיקרית של השמאל הציוני והיא מגיעה מבן גוריון האב הקדמון של השמאל הציוני ושסגלו לעצמם חיים בהמיים עד כמה שניתן בכדי שיוכלו להתרחק מהקודים של העם היהודי כמו כיבוד אב ואם , חמלה , אהבה לזולת ועוד דברים שפעם היו לחם חוקו של כל ציבור יהודי כל אלה בעיניהם היא חולשה , ישראלי הוא כרסתן עם נטיות לאונס של נערות צעירות וכמובן הוא חילוני ומאמין בצה''ל הקדוש .

אז למה אנו מתפלאים בעצם שיצרו עברונו מקום שהוא סוג של גיהנום וצעירים מי שרק יכול בורחים מפה כי הם מבינים שמשהו פה בלתי הגיוני , בני קיבוצים ברחו בהמוניהם , מדוע?

משהו בחיים בקיבוץ בלתי אפשרי אין גבול בין הפרטי לכללי , ואין בכלל שמירה על גבולות בחיים , כך רק כך ניתן להסביר גילוי עריות באחוזים כל כך מבעיתים, החיים ''הבריאים'' של הקיבוץ ומה הייתה התהילה של הקיבוץ אם לא ה''בריאות'' מביאים כל בן קיבוץ לברוח מהמקום שבו הוא זוכר שלחלש אין זכות קיום כן הוא יודע שבחברה הקיבוצית אין לחלש תיקווה , איש חלש בקיבוץ כמעט תמיד זה סיפור עם סוף טרגי , והם לא מבינים למה ומדוע הרי הם חברה כל כך בריאה- נו והבריאות הנוטפת מהם כבר מסומנת בהמוני קורבנות לא כל כך בריאים, מי מאיתנו לא זוכר שיחה עם בן קיבוץ שאפילו בגיל מבוגר מלקק את הפצעים שלו שאותם קיבל מהיצירה הציונית הגדולה ,הקיבוץ.

אני יכול לכתוב שעות על זה והבעיה שאין עם מי לדבר את החרפה שהמיטה עלינו הציונות ה''בריאה'' הזו .

http://www.faz.co.il/thread?rep=90067
ומילשטיין הוא מראשי המפיצים
עמיש (יום חמישי, 28/12/2006 שעה 14:21)
בתשובה למיכאל שרון

של צעקנות היסטרית והצפת חלל האוויר במילות גבבה

http://www.faz.co.il/thread?rep=90069
יש לאיש בכ''ז כמה נקודות לא רעות...
מיכאל שרון (יום חמישי, 28/12/2006 שעה 14:26)
בתשובה לעמיש

ראיין מאות אנשים, בצע כמה תחקירים טובים על מלחמות ישראל. ים של ידע. לפחות לא יורה לרוב מהמותן.

http://www.faz.co.il/thread?rep=90155
נקודות לא רעות ועמישים...
אורי מילשטיין (שבת, 30/12/2006 שעה 5:59)
בתשובה למיכאל שרון

תודה מיכאל. אחרי שנודע לי ש''יש לי כמה נקודות לא רעות'' אני יכול לישון בשקט ולא לחשוש מהתפרצות של עמישים למיניהם לחסלני.

http://www.faz.co.il/thread?rep=90156
לא רק לך יש...
דוד סיון (שבת, 30/12/2006 שעה 7:38)
בתשובה לאורי מילשטיין

אני מכיר עוד ''כמה'' אנשים שיש להם נקודות טובות...

http://www.faz.co.il/thread?rep=90162
לא רק לך יש...
מי אנוכי? (שבת, 30/12/2006 שעה 17:04)
בתשובה לדוד סיון

רק זה מפריע לך?

לא מפריע לך שמנסים לסתום לאיש את הפה ?

הוא קיבל טלפונים שמאיימים לחסל אותו? זה נכון? מי הם אלו שמאיימים עליו בבקשה אם איני טועה מדובר בעבירה פלילית יש גבול לכל משחקי הוירטואליה או שזו עלילה או שיש דברים בגו.

משטרה?

שלטון החוק?

מישהו כאן אובססיבי ומתיר דמים ( גם הוצאת דיבה היא סוג של התרת דמים)אפילו לאיש כמו מילשטיין יש זכות לכתוב את גירסתו - ואם היא לא ראויה זה בסדר לצאת נגד מילשטיין אבל לא לשלול את עצם הכתיבה שלו ובמיוחד כשאנו אמונים על דמוקרטיה, הוא לא מטיף לאלימות ולא פשע נגד החברה יש לו השקפה לגטימית ומה שמעניין אותך דויד סיון הם לא האיומים שהוא סופג אלא איזה דבר שולי חסר חשיבות - כמו להוסיף שגם לאחרים יש נקודות זכות, זה לא משעשע כבר.

מהו הדבר הזה שבחסותו לא ניתן לאיש הזה לומר את גירסתו באופן תרבותי והגון? יש רק דרך אחת לראות את הדברים- למה נועד הפורום אם לא לברור הדברים?

יש פה איש אחד שמוכר לכולם והוא מאיים והוא מנסה ללכת אימים רק איש אחד כולם יודעים במי מדובר באיזה איש שפל מדובר , דויד סיון אתה יודע מי האיש ולמה אתה שותק, למה?

אני אספר לך סיפור אמיתי על האיש בסופו אני אזדהה למרות שנמנעתי מלהיכנס לפורומים תקופה ארוכה וכך יהיה בעתיד, כי אין כבר אינטרנט ולא יכול להיות אינטרנט במקום שנותן לאיש כמו עמיש זכות להשתלח בצורה חופשית.
יש אזשהו פורום שנקרא 168 , אני מניח שהוא קיים עדיין בכל אופן הפורום הזה החל לפעול באורט בזמנו , זה פורום של טרולים בעיקר, פה ושם נקלעים אליו אנשים תמימים , זאת אני מניח , שמע סיפור אמיתי דויד סיוון- יצא לי לקרוא לא פעם ולא פעמיים איך מתוך הפורום הזה מודיע עמיש ורמיש (כן גם רמיש)שני האנשים האלה שהם טרולים חבלנים שהם יוצאים להתנכל למישהו.העניין שלי בפורום הוא בגלל שממנו הופצו נגדי שמועות ונעשה משם נסיון לסתום לי את הפה ולגרום לי להפסיק לכתוב בנושאים שונים קראתי בגלל שמישהו פעם הודיע לי שכותבים עלי אגב זה לא שהם שם ממש מעניינים לי . מישהו מכיר אדם נוסף שמודיע לחבריו שהוא הולך לחבל לאיש לגמריי תמים בכתיבה לגמריי א-פוליטית רק ככה בשביל הקטע והכיף? (עמיש הוא לא נער הוא לא ילד הוא סבא ואיש גדול כבר) והתוצאות הם פה בפורום הזה בפאץ האיש היה מהנדס בניין והמאמר היה על בניינים . אני בטוח שלא ימצא מומנט פוליטי בשום יסוד של בניין ,זו הייתה התנכלות סתמית אולי האיש מוכר בזכות דיעותיו הפוליטיות לעמיש וזה הקנה לעמיש את הזכות להתנכל לו פה על כתיבה הנדסית חסרת כל מימד פוליטי ,סתם ככה כזו התעמרות סדיסטית מטופשת ואלימה.

וזה העמיש שהרבה אנשים חוששים ממנו , למה? כי הוא מנצל את האינטרנט להלבין את פניהם ובעוד הוא אנונימי (שזה בסדר גמור זכותו המלאה ) הוא מתנכל לאחרים חלקם עם שם אמיתי וזהות לא בדויה ולא וירטואלית ולא רק ברגע של חולשה או כעס אלא ממש התארגנות לשם פגיעה באנשים רובם לא עשו לו שום מעשה רע ולא פגעו בו , רק כנראה עצם היותם שונים ממנו מעביר אותו על דעתו.

מהזיכרון שלי - זה היה בנוסח: ''תראו תראו '' ככה זה מתחיל הקריאה בסגנון - ''תראו תראו'' וממנה הלאה .. עם הטרולים מה קורה פה או שם- בפורומים אחרים , ה מיקרה שה מהנדס כתב פה בפורום הזה בפאץ משהו על הנדסה של בניינים ואותו עמיש ורמיש התנכלו לו והם הודיעו שזה מה שהם הולכים לעשות בפורום 168 הם ''אירגנו משלחת'' מה שנקרא - במקרה נחשפתי לזה וקראתי ואני חייב לומר הזדעזעתי לא ידוע לי על התנהגות דומה בשום פורום ושום איש -נכון יש יריבויות ויש התנגחויות ויש אפילו טינה אבל לא ''שיטה'' כזו לבוא ולפגוע באנשים תמימים , זה היה אמבוש מאורגן וירטואלי אגב גם למילשטיין עמיש אירגן אמבוש כזה - שום דבר לא היה מיקרי הכל מאורגן , ולי גם לי (אני לא ימני לחלוטין לא) אירגנו משלחת כל פעם שאני הייתי כותב נניח תגובה היה עמיש מודיע באיזשהו מקום כאשר הוא זיהה שזה אנוכי, אפילו אם השארתי תגובה בודדת מיקרית רנדומלית -שאני כתבתי תגובה ולמי שיש חשבון עימי מוזמן לתת לי מענה - אני קראתי את זה ובאמת באמת לא הבנתי מה ועל מה כן נתתי לו מנה לא פעם-זה היה הדדי ובכלזאת הוא איש שחי על שנאה ,אז מה הכללים היו גלויים והוא לא ילד קטן והתמודדות הוגנת לא תיתכן ובטח לראות אותו מתמודד באופן הוגן ללא ניצול קשרים מאחורי הקלעים , כן עמיש , אבל זה לא רק בזה -האיש הפיץ עלי שמועות -למשל שאני תומרקין כן ממש ככה- וזה מצחיק נורא בחיי יסלח לי תומרקין, וזה נכתב שם בפורום הזה והגיעו אלי תגובות חלקן די מצחיקות -למשל מישהי בירכה אותי על הזכייה בפרס ישראל או על ספר שתומרקין כתב ומה שלא עשיתי כדי לנסות לומר שאני לא האיש ושאין לי קשר אליו לא עזר לי .(אני מעריך מאד את תומרקין נו נגיד שלא כל מה שתומרקין עשה ראוי בעיני אבל בגדול אני מחבב אותו ובכל זאת אני לא דומה לו אפילו פיזית ואני הרבה הרבה צעיר ממנווהרבה יותר צעיר גם מעמיש) .

עמיש הוא פגע רע ואני יודע על האיש כמה דברים (שלא אגלה לעולם כי איני עשוי מהחומרים מהם הוא עשוי)אישית אני פרשתי מהאינטרנט בעיקר בגלל שיש עמישים שאין מצב שתוכל לומר את דעתך בלי שאזישהו איש אלים דוגמת עמיש יפרע בך, ובחסר סבלנות ינסה לחבל ולהרוס ולהפיץ שנאה ולהעליל עלילות ולי זה קרה - והכתובת היא עמיש , אני איש שמאל תמיד הייתי שמאל אבל יש לי ביקורת ותמיד הייתה על השמאל הציוני , ומפ''אי בעיקר , על סמך זאת האיש הזה פגע בי עשה לי אאוטינג גם בפורומים אחרים שאינם קשורים לאקטואליה ובעצם לא רק בי הוא פגע בעוד הרבה אנשים בלי קשר לדיעה פוליטית,זה לא שאני לא פגעתי אבל לי ולאחרים אף פעם לא הייתה ''שיטה'' ולא פורום שנועד לרמוס וללעוג לחולשת הזולת ולהפיץ מידע ולעשות אאוטינג.

לא אני לא מגזים תקראו ומי שירצה שיקרא את 168 , או מה שנשאר ולא נמחק (עמיש הוא דמוקרט ידוע הרי )ותראו איזה בריונות לשמה ומאיפה היא מגיעה ואיך אנשים בני תרבות לכאורה מארגנים אמבוש על אנשים אחרים תמימים לא ההתנפלויות של עמיש אינן אידיאולוגיות , זו בריונות סתמית כזו כמו ללכת ברחוב וסתם לבעוט בזקנים מזדמנים זה קטע כזה על האמבוש שהוא אירגן למילשטיין הוא התגאה ובמשך שנים הוא משוויץ בהתנפלות שלו על מילשטיין שאין לה דבר וחצי דבר עם נסיון להגיע לחקר האמת או משהו שקשור בשיח פוליטי -זו בריונות נטו , הוא מרבה לתקוף אנשים שאינם סרים למרותו שיש להם דרך ריבונית שהם בני חורין שאינם מוכנים לקבל את דרכו ,אנשים משמאל גם זה כאמור לא עניין פוליטי אלא התנהגותי, שלא חייבים לשום מימסד דבר וחצי דבר -הוא רואה עצמו כמין סמכות ואיני מבין למה הוא שתלטן כל כך ,מה הוא מנסה להשיג בדרכו.

אני לא בטוח שיש אמת באיומים הטלפוניים אפילו על עמיש איני מאמין שהוא כל כך אידיוט וטיפש אבל ללא כל ספק מדובר בבריון ואדם שמוצא פורקן לאלימות שלו באינטרנט .

לא זכורה לי פעם אחת שמילת ביקורת נאמרה עליו פה מאיש שאמון על דרכי אמת איש שמאל מימסדי ואתה דויד יודע למי אני מתכוון ואתה יודע מי הבריון ומי מאיים מאחורי הקלעים ומי משמיץ.

בכל אופן הגיע הזמן לכתוב דברי אמת על עמיש , על דרכו הנלוזה על האלימות המגולמת בו , הוא כותב רהוט ואיש לא טיפש כלל ויש לו ידע נרחב בכמה תחומים למרות שתמיד הוא לוקה בסוג של נוכלות במסקנות שלו ובכל אופן האיש הזה נלוז , ויש בו משהו מעיק ובלתי מפוענח , משהו בריוני ,הוא פנה אלי במסרים אישית (בתפוז) בנסיון שנוכל להתפייס ואהבתי את זה אבל כנראה זה היה נסיון לא אמיתי להתפייס ,איני איש של מדון למרות שיש לי טמפרמנט די בעייתי , אבל הנסיון לפיוס החזיק מעמד רק עד לדיעה הבאה שלי שלא מצאה חן בעיניו .

בשם מי הוא מופיע ,ומדבר?

הוא לא השמאל ולא נציג השמאל הבלעדי , הוא עמיש , ואת בעיותיו עליו לפתור מחוץ לאינטרנט , אבל הוא ממשיך כנראה עד הסוף המר לחבל לאנשים להציק לאנשים בעיקר בפורומים , מזמן הוא היה אמור ללתת לאיש מקצוע את ההזדמנות לפתור את מצוקותיו ,אבל אין כנראה לאיש הזה את האומץ במציאות כפי שהוא מתבריין פה באינטרנט וחבריו בעיקר משמאל לא מתייצבים ואומרים חביבי די מספיק עד כאן.

ואני יודע שאני לא מדבר בשם עצמי בלבד והגיע הזמן סבא עמיש שתהיה בן תרבות ובעיקר תלמד סובלנות מהי, אפילו אם בעיניך דברים מסויימים הם קישקוש והרי רוב דבריך הם גם קישקוש בעיני אחרים ובכל זאת אפילו השונאים הגדולים ביותר שלך לא מחפשים אותך כפי שאתה מתנכל לאיזשהו מהנדס בניין -הרי במילא בכל מה שאמרת אקטואלית טעית טעות מרה-ותמיד בכל אופן אתה לא מי יודע איזה ממודל לחוכמה ולניתוח אמין וישר , אין לך שום יתרון ולו הקטן ביותר על אנשים אחרים בשמאל ולעיתים אף בימין שכותבים מדם ליבם , ובאמת מנסים לייצג דבר בעל ערך אתה לא אמור לחבל להם ואם אתה מחבל אתה בריון נקודה.

אתה נוכל ויש גבול עד להיכן מותר לך להשתולל אולי הגיע הזמן שתפרוש ותכתוב ספר או משהו שלא כולל הוצאת דיבה והתעמרות סתמית וסדיסטית באנשים , ובכך תעשה לעצמך חסד ,אתה אדם מוכשר אבל נבל ברשות אינטרנט , די מספיק .

אהה , ומי אני?

כתבתי באקטואליה בניק צנון ביואל וגם בניק KOL202 בתפוז כתבתי גם על אמנות בניק תומא - אני יודע כמה דברים ועשיתי כמה דברים באינטרנט .

http://www.faz.co.il/thread?rep=90166
וכל הדברים הללו הם לכבודי?
עמיש (שבת, 30/12/2006 שעה 17:32)
בתשובה למי אנוכי?

קטונתי, ממש לא מגיע לי כזה כבוד.

http://www.faz.co.il/thread?rep=90169
לא רק לך יש...
מי אנוכי? (שבת, 30/12/2006 שעה 17:42)
בתשובה למי אנוכי?

יש לי תהייה גדולה בלי קשר לאינטרנט שאני ממש חושב עליה על מה שקורה לנו פה .

הבעיה היא כזו - השמאל בעיני ותמיד כך הבנתי את השמאל -הוא מי שאמור לייצג סובלנות כלפי האחר , חמלה כלפי הנזקקים ושיטה לתמוך בנזקקים , השמאל הוא זה שאמור להיות רודף שלום , להיות קשוב למצוקת הזולת , להיות אנטי-מימסדי לא להשתחוות בפני מרות וסמכות מימסדית ,זה בגדול הפרשנות שלי על השמאל, אז מה הבעיה?

הבעיה היא שהשמאל הישראלי הוא בדיוק ההפך , בפועל .

אין סיבה לחשוד שמישהו בשמאל הציוני יעשה מה שהבטיח- ראו את הבחירות האחרונות כדוגמה , משהו סדוק מראש בכל מה שהתרחש בהיסטוריה , אנקדוטה היסטורית שבן גוריון הנהיג פה שלטון צבאי לערבים עד שנות השישים - ומי התנגד לו?

כן הפאשיסט בגין - ומה בעצם פאשיסטי בבגין שהיה איש פי-כמה הומני ודמוקרטי ושומר חוק מבן גוריון שביצע בפועל את הנאקבה בערבים..מישהו יכול לסמן לי ולו סימן אחד פאשיסטי בבגין? משהו בכל זאת לא סביר בשמאל הציוני , כל מלחמות ישראל למעט מלחמת לבנון הראשונה (שגם בה תמך רבין בהתלהבות) היו פרי יוזמה של השמאל הציוני , האיתיפאדה וגירוש הערבים כל מה שנפרע בערבים נפרע מידיים של השמאל הציוני, כל מה שקרה פה בארץ החבולה הזו בא מהביתו הבלתי מוגן של השמאל הציוני כל סתימת הפיות ,כל האי-שויון החברתי והגזענות כלפי הדתיים והמיזרחיים והאתיופים ויו ניים איט ,הכל בא בעיקר מהשמאל הציוני ,כל מה שאמור היה להיות הימין קיים בשמאל הציוני וביתר שאת- אולי אנחנו מתבלבלים או יש לנו הנחת מבקש בקשר לשמאל ובעצם לא בשמאל מדובר , כל הפגיעות המשמעויתיות בזכויות אדם , אגב גם רצח האנשים באלטלנה , ומדובר ברצח נטו- ובכל זאת השמאל הציוני חש עליונות מוסרית - על מה ולמה?

ואם כך , מה יש לו לשמאל הציוני הזה , מי הכניס בו את השנאה הזו ?

ואותי זה תמיד עניין ותמיד סקרן , ועוד משהו כללי יותר , הרוצח הגדול בהיסטוריה בא מהשמאל , סטלין .

ואני שואל למשל עכשיו ברחוב עובר אדם ואומר אני סטליניסט מישהו סולד ממנו? ההפך יהיו כמה בני קיבוצים שירגישו בבית לידו .

אולי במקרה הטוב יהודי יוצא ברה''מ לשעבר שטעם מנחת זרועו הפאשיסטית- יקרא משהו בגנותו של סטלין , ואם נניח אדם אחר באותו רחוב עובר ואומר : ''אני נאצי'' מישהו מאיתנו ישאר שווה נפש?..ימין ושמאל נצא נגדו בחירוף נפש , ואיפה באמת עובר הקו הזה המעורפל והערטילאי של המוסר בפוליטיקה ?

מדוע יש לנו ''הבנה'' לרוצחי על- מהשמאל? - במה שפר גורלם?
לעומת ימנייים?

תמיד סיקרן אותי להבין איך המנגנון הזה של הזהויות הפוליטיות ,מחבל בהבנה שלנו בין טוב לרע- מה הקשר בין מוסר לפוליטיקה זה עדיין מסקרן אותי.

תודה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=90194
תחרות הטלת רפש?
יובב (שבת, 30/12/2006 שעה 22:02)
בתשובה למי אנוכי?

בן גוריון עשה מה שבא לו (מה רוצה העם לעומת מה רצוי לעם), והתנהגות המערך של שנות השבעים הדגימה סיאוב שלטוני של עשרות שנים. אלה אינם קשורים לאידאולוגיה ימנית או שמאלית.
יש לציין שבזמנו לפחות היתה סוג של בושה לפחות כלפי חוץ, שלא כמו מרכז הזיהום של הליכוד (''בשביל מה אתם פה, בשביל ג'ובים? כן!'').

לעומת זאת מפעל ההתנחלות הוא של הימין בעבור הימין ודופק את כל המדינה כבר עשרות שנים.

לעניין האתיופים, מאז שעלו ארצה היו יותר שנות ממשלות ימין כך שאת מצבם אי אפשר לתלות בשמאל.

אם יש שנאה היא מפוזרת חצי חצי במקרה הטוב.
עובדתית, הקליע (או הרימון) בד''כ נורה מימין לשמאל ולא להיפך.

כללית סטאלין היה פושע באותו קנה מידה כמו היטלר, אבל ספציפית אלינו - כשסטאלין כבש מדינה, הוא לא דבר ראשון העלה את כל היהודים על רכבות לתאי הגזים, ולכן די ברור למי השנאה פה יותר גדולה.
ה'נאציונל סטאליניזם' מייצג אידאות שמאלניות באופן די דומה לנאציונל סוציאליזם, כלומר בכלל לא - שניהם משטרים ימניים פאשיסטים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=90184
מה לעשות ?
דוד סיון (שבת, 30/12/2006 שעה 19:45)
בתשובה למי אנוכי?

הדברים שכתבתי התייחסו לדברים שמילשטיין כתב בצורה אישית יותר.
אין לדברים האלה או אחרים שכתבתי נסיון לסתום למישהו את הפה.

לפי הכתיבה שלך לא ממש מעניין מהי שורת כינוייך
או מי אתה בכלל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=90186
נו שמאל ציוני
מי אנוכי? (שבת, 30/12/2006 שעה 20:26)
בתשובה לדוד סיון

מה כבר אפשר לצפות משמאל ציוני.

אפילו הימין חינני יותר מהתגובה החיגרת שלך, בחיי .

מישהו ביקש ממך חוות דעת על הכתיבה שלי , מי אתה תומאס מאן אפילו את חסמבה לא הייתי נותן לך לכתוב , אתה בסה''כ פקיד קטן במנגנון הציוני , חוצפה.

פלא שהאינטרנט גווע , ממש הולך וגווע מול עין בלתי-מזויינת כמו סאדם אללה ירחמו חוסיין.

צחוקים או לא , אני רציני לגמריי בכל הקשור לשמאל הציוני , הימין הכי בוטה הומני לייד חבורת המילטריסטים שגדלתם בקיבוצים , את כל פגעי המדינה קבלנו מהערוגות שלכם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=90190
נוּ קשקשן
דוד סיון (שבת, 30/12/2006 שעה 20:52)
בתשובה למי אנוכי?

אתה בסך הכל מקשקש תוויות חסרות שחר בקלות.
היו גם אנשים יותר חכמים שנפלו לבור הזה.

הערוגה שלך עלובה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=90191
כנראה זה מכאיב
מי אנוכי? (שבת, 30/12/2006 שעה 21:08)
בתשובה לדוד סיון

לדעת שגדלת בין בריונים שהדבר הכי נעלה ורוחני שהפקתם שם בערוגות הציוניות שלכם בקיבוץ הוא איזה פוגרומצ'יק בערבים וכשלא נתנו לכם לדפוק ערבים כבר , התחלתם לדפוק יהודים ,את נצולי השואה פשוט גזלתם , מילא הגזל , למה יריתם בנצולי השואה באלטלנה ..בושה.

רצח בדם קר ,בושה ..בטח אתה מספר לנכדים שלך שהחייזרים ירו באלו שהרימו ידיים ונכנעו - מעניין אם אתה בכלל מסוגל לתת מענה הולם לרצח הזה המביש , למה שלא תהיה גבר ותאמר להם את האמת שאתה ישבת ביציע ופיצחת גרעינים כשרצחו יהודים בני עמך , תתבייש ואתה קורא לזה אקט ציוני פטריוטי .

ופלא שהיום המדינה הזו כל כך בשפל מוסרי שזקנים נוברים בפחי אשפה ורק לזקנים של הקיבוצים שגם גזלו מכספי ניצולים יש סבבה של תנאים .
נו הציונות הרי הטיבה עימך ועם אנשים כמותך ,לא פלא שאתה עורג לימים שלא דפקתם חשבון ועשיתם מה שבראש שלכם.

אז זהו העסק נגמר כבר לא נותנים לכם להשתולל ומה נגמר עם התנועה הקיבוצית? אתם מפריטים שם את הנשמה שלכם , וזה סבבה לראות כמה אתם קפיטליסטים כאילו האימא של הקפילטליסטים הפכתם להיות זה לא אתה שכותב מאמרי שבח וקלס על ביבי נתניהו הגורו שלך הכלכלי, לאן עוד תדרדר לאן?

מה יהיה בסוף מפאר היצירה הסוציאליסטית שלנו?

אולטרא פאשיזם וקפיטליזם נבוב.

http://www.faz.co.il/thread?rep=90192
נוּ קשקשן http://www.faz.co.il/thread?rep=90190
דוד סיון (שבת, 30/12/2006 שעה 21:17)
בתשובה למי אנוכי?


http://www.faz.co.il/thread?rep=90193
אתה יודע מה אתה מזכיר לי
מי אנוכי? (שבת, 30/12/2006 שעה 21:31)
בתשובה לדוד סיון

היה איזה קורבן של התנועה הקיבוצית שכתב איתנו באורט , ימבי או במבי..מה היה ניקו..שיט שכחתי , בנימין משהו לא זוכר את השם שלו , מה שעשו לו הנבלות , והוא נשאר נאמן לתנועה הזו שאישפזה אותו בכפיה , ממש הרגשתי קבס וגועל אני הייתי נפרע מהם מהנבלות על מה שעשו לו .

ואתה יודע מה הוא היה עושה?

שם בכל מיני מקומות בפורום במקום תשובה היה שם אייקונים של חרא ..כן נו תשאל את עמיש , ואתה לא בדיוק עורם חרא , אתה הרי ציוני אנין , אתה כותב קשקוש ..כאילו זה הטיק הטיק ואולי הטאק.. הסוציאליסטי הרי בקיבוץ גדלתם על אוטומטיזם אתה יצור אוטומטי אומרים לך ימינה האיש שמעליך ואתה הולך ימינה ,בלי פיקפוק , מתי הרגשת שאתה ריבוני.. כשכתבת מאמר על ביבי?

אתה בכלל מסוגל לריבונות בחשיבה.. במשהו ?

כאילו אתה גוזל שיצא זה עתה מאינקובטור ואתה דומה למיליון וחצי דוידים סיוונים שפעו לפניך ואמרו שביבי מלך העולם...וואו .

ביבי הוא התיקווה הסוציאליסטית שלך?

ונו.. מה היה שם כשרצחו נצולי שואה הרגשת ממלכתי בטח הרגשת שלרצוח נצולי שואה שמרימים ידיים זה השיא שאליו לקח אותכם הנביא הצווחני שלכם בן גוריון?

http://www.faz.co.il/thread?rep=90195
שטויות
עמיש (שבת, 30/12/2006 שעה 22:11)
בתשובה למי אנוכי?

אבל קראו לו בימי

http://www.faz.co.il/thread?rep=90205
שטויות
מיכלוש (שבת, 30/12/2006 שעה 23:40)
בתשובה לעמיש

תודה מאמי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=90189
לאחר הרהורים מעמיקים
עמיש (שבת, 30/12/2006 שעה 20:49)
בתשובה לדוד סיון

הגעתי למסקנה כי ראוי להתחשב גם בדור אשר לא ידע את יוסף.
על כן אני מביא קישור לדברי על מילשטיין.
יקרא הציבור הנאור וישפוט האם יש כאן משהו לא ענייני או לא הוגן או לא נכון או לא ראוי לכתיבה או לקריאה.
אשמח לקרא כל בקורת עניינית.

בבקשה:

http://www.faz.co.il/thread?rep=90200
עמיש, אתה כותב לעיתים מעולה
מיכאל שרון (שבת, 30/12/2006 שעה 23:24)
בתשובה לעמיש

למה לא תלקט חומר שלך שכבר קיים לספרים, במסגרת פרוייקטים נירחבים יותר? אינך חייב להציב לעצמך קריטריונים של אובר פרפקציוניזם. וגם ספר אינו חייב לעלות על 200-300 דף. תוכל להוציא בשלב ראשון כספרים אלקטרוניים, דבר שלא כרוך בהרבה הוצאה. אבל בעניין מילשטיין, יש גם הסבר נוסף, והוא שהפובליציסטיקה הישראלית היא עניין של בעלי חזקה וקליקות, ודומה שאין לגורם האפיסטמולוגי הטהור, דהיינו טיב הידע לכשעצמו, או לאיכות הסגולית, משקל רב. ושוב בעניין האינטרנט, הוא פתרון מצד בעלי הכוח והחזקה, מצד הגורמים ההגמוניים לאפשר outlet גם לאלה שמנוטרלים ממעגלי הכוח וההשפעה. בהיעדר מצב בו לדבריך מוענקת מייד תהודה בתקשורת ובספרות ההגמונית, מייבשים אותך למעשה, ולא נותר, אלא הסיפוק המיידי שבאינטרנט. אין זו רק בעייתו של מילשטיין.

http://www.faz.co.il/thread?rep=90202
עמיש, אתה כותב לעיתים מעולה
חתולה (שבת, 30/12/2006 שעה 23:33)
בתשובה למיכאל שרון

בדיוק ומי יהיה כתוב כ-עמיש?

אתה לא מבין שאם עמיש יכתוב ספר ידעו מי הוא זה מי מילכוד כזה , ואז נו לאלוהים הפתרונים.

אולי שעמיש יכתוב ספר ,ויחתום - מיכלוש 551

הכי מתאים לו בחצאית מיני.

http://www.faz.co.il/thread?rep=90203
עמיש לא יכתוב שהוא מיכלוש
מיכלוש (שבת, 30/12/2006 שעה 23:36)
בתשובה לחתולה

זה לא פשוט ,הדילמה הוירטואלית בהתגלמותה , להיות וירטואלי ולמות כוירטואלי או להרים את החצאית וישראו לו את הבימי שלו?

http://www.faz.co.il/thread?rep=90206
סתמי ת'פה פרה
ורדית (שבת, 30/12/2006 שעה 23:51)
בתשובה למיכלוש

צנון ששרד נגד כל הסיכויים נערף, הקמפיין נגד העישון משנה את התיאטרון והכנסייה האנגליקנית חוזה גמר לנבחרת. השבוע בעולם

קפוד אוכל נמלים. אולי צריך להחזיק כזה ליד כל חולה סכרת? (צילומים: רויטרס)מצבה של חולת סוכרת הודית, ששהתה בבית חולים לצורך ניתוח לטיפול בזיהום, הורע לאין שיעור, לאחר שנמלים תקפו את עינה של האישה וכרסמו אותה. האישה צרחה לעזרה במהלך ההתקפה, אולם האחיות אמרו לה שזה טבעי לחוש כאב לאחר הניתוח שעברה. למחרת, כשבני משפחתה של החולה באו לבקרה, הם ראו חור שורץ נמלים כשהרימו את התחבושת מעל עינה. ''אין זה נדיר שנמלים יתקפו חולי סכרת'', אמר מפקח בית החולים סמבהונת' בכלכותא. בתי החולים הממשלתיים של הודו שורצים עכברושים, חתולים וכלבים תועים.

מותה של סיגריה

פרסומתשינוי בנורמות יכול להביא לשינוי ביצירות אמנות. כך למד שחקן תיאטרון איטלקי, שנאלץ להיפטר מאחד האביזרים שלו עקב מחאות הקהל. הדבר אירע במהלך ההצגה ''מראה מעל הגשר'' מאת ארתור מילר. השחקן, שגילם את הדמות הראשית במחזה, עמד עם סיגריה דלוקה על הבמה, כשלפתע נשמעה צעקה מאחת הצופות: ''כבה את הסיגריה!''. לאחר הפסקה בת 15 דקות חודשה ההצגה, אחרי שהותאמה לעידן החופשי מעשן. ''דבר כזה לא קרה לי ב-‏300 הצגות'', אמר השחקן, סבסטיאנו לו מונאקו, ליומון האיטלקי ''קוריירה דלה סרה''.

הצנון לא משעמם. הצנון גיבור!

''אנשים שמאוכזבים מהזמנים הקשים שאבו נחמה מעיקשותו ורצונו העז לחיות''לא משעמם ביפן, למרות ששיחת היום שם היא בנושא צנון. צנון לבן ענק מזן דאיקון כבש לפני מספר חודשים את לב התושבים בעיירה אלוי, לאחר שהבקיע את מעטה האספלט לצד הכביש וליבלב למרות התנאים הקשים. השבוע נחרדו התושבים – במקרים מסוימים, עד דמעות - לגלות שיד אלמונית כרתה את ראש השורש העיקש, שזכה לכינוי ''צנון אמיץ''.

''ניסיון הרצח'' של הצנון כיכב במהדורות הטלוויזיה, לחר שחציו העליון של הירק נמצא סמוך למקום שבו גדל. רשויות העיירה הודיעו שהצנון הכרות הוצב במים בבית העירייה בתקווה שהוא ינבט מחדש. דובר העירייה, שנשאל מדוע אנשים רבים כל-כך התאהבו בצמח שמהווה חלק בלתי נפרד מהתפריט היפני, השיב ש''אנשים שמאוכזבים מהזמנים הקשים שאבו נחמה מעיקשותו ורצונו העז לחיות''.

לפחות לא ננשכו אוזניים

טייסון. במכות האלה הוא לא רצה להשתתףמייק טייסון לא מצליח להימנע מצרות. אלוף האיגרוף לשעבר בסך הכל רצה לאכול ארוחת ערב באירוע של חובבי איגרוף שהתקיים לכבוד ביקורו באנגליה, אבל נאלץ לעזוב כשחלק מהנוכחים התעקשו לתרגל את מיומנותם במהלומות דווקא באירוע החגיגי. טייסון ושאר הדוברים המתוכננים עזבו את האירוע ברגע שהחלה הקטטה, שכללה את ריסוקו של בקבוק שמפניה על ראשו של אחד הסועדים. המשטרה הגיעה למקום לאחר שכבר הסתיימה הקטטה, ולא ביצעה כל מעצרים.

עזובת'ך תפילות, יש כדורגל

וויין רוני. גם משה רבנו הלך ארבעים שנה במדברולסיום, עדיין בעולם הספורט, בכירי הכנסייה האנגליקנית כנראה קיבלו טיפ לוהט מלמעלה בנוגע לסיכויים של נבחרת אנגליה במונדיאל הקרוב, שייערך בקיץ הקרוב בגרמניה. בכירי הכנסייה דרשו לוודא שאוניברסיטת יורק, שם ייערך הסינוד הכללי של הכנסייה, תספק לאנשי הדת הנכבדים ''תנאי צפייה הולמים'', למקרה שאנגליה תעפיל לגמר גביע העולם – החל במהלך הכנס. רשם הסינוד, הכומר דייויד וויליאמס, אף ציין באופטימיות ש''יש תקדים תנ''כי לכך שתקופה של נדודים במדבר תסתיים בתום ארבעים שנה''. נבחרת אנגליה זכתה בגביע העולמי בפעם הראשונה והיחידה בתולדותיה בקיץ 1966. רמז רמז?

http://www.faz.co.il/thread?rep=90207
סתמי ת'פה פרה את ,מה את מבינה
תמר (שבת, 30/12/2006 שעה 23:53)
בתשובה לורדית

לבנין הצנון
Artogeia rapae

תאור:
פרפר קטן עד בינוני ממוצא פליארקטי (אירופה, אסיה הממוזגת וצפון אפריקה). חדר לצפון אמריקה ואוסטרליה. בישראל הוא נפוץ בכל הארץ למעט המדבר הקיצוני, בכל ימות השנה. הוא הפרפר הנפוץ ביותר בקרבת האדם, בגינות נוי ובשטחי חקלאות. מוטת כנפיו עד כ- 45 מ''מ. לנקבה, בנוסף לכתמים שבחלק התחתון של הכנף הקדמית, ישנם שני כתמים עגולים גם בצד העליון של הכנף הקדמית. דומה ללבנין המעורק. בלבנין הצנון הרקע הכללי של הכנף האחורית התחתונה הוא צהבהב ואילו בלבנין מעורק הרקע הוא לבן ועורקי הכנף צבועות בירוק.
הנקבה מטילה את הביצים על הצנון, הכרוב ומיני מצליבים נוספים וכן על הרכפה והצלף. צבע הביצה לבן צהבהב.
הזחל הבוקע צבעו צהבהב ולאחר ההתנשלות צבעו הופך לירוק עם קו בהיר דקיק לאורך גבו. הוא בעל שערות לבנות קצרות מאד והוא מוסווה היטב בין עלי הפונדקאי וקשה למצאו. גודלו המירבי כ- 30 מ''מ והוא מתגלם, בד''כ על צמח הפונדקאי.
גודלו של הגולם כ- 20 מ''מ וצבעו ירוק או חום בהיר המפוספס בעדינות בצהוב. תקופת הגולם תלויה מאד במזג האוויר (משבוע בקיץ ועד לחודש בחורף).

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.