פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה ללוי, 07/01/07 20:35)
מה אנימנסה לרמוז?
דוד סיון (יום שני, 08/01/2007 שעה 9:48)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1. קל מאד לקבל מידע על מה נדרש מבן אדם לפני שנותנים לו תעודת עיתונאי. מספיק להכנס לאתר של לשכת העיתונות הממשלתית דרך האתר של משרד ראש הממשלה (http://www.pmo.gov.il/PMO/PM+Office/Departments/Iam....) ומקבלים מידע על הכללים ואפילו אפשר להוריד טופס שצריך להגיש כדי לקבל את התעודה.

אם אתה עצלן אפשר גם לצלצל לאחד הטלפונים שמוזכרים שם ולקבל תשובה. בכל מקרה התעודה לא קשורה לחופש העיסוק משום שאתה יכול לעסוק בעיתונאות לפי שיקוליך (אני לא חושב שיש בחוק מגבלה כלשהי לעסוק בעיתונאות).

2. את הסיבה ששאלתי את מיכאל על נושא כתבתי בתגובה 90717 כאשר התייחסתי לאיומים שיפנה לגופים חיצוניים לפורום. את כל האמת על התהליך שעבר מיכאל שרון כדי לקבל את התעודה רק הוא יודע. אבל גם מה שאני יודע אינני רשאי לספר כמו שאינני מספר עוד דברים שאני יודע על משתתפי הפורום... שמירה על פרטיות היא ערך חשוב אפילו אם היא של אדם שתוקף ומגדף אותך.

3. אין בדברים שכתבתי היום בקשר לנושא התעודה דבר שישנה את דעתי על המאמר בראש הפתיל כפי שכתבתי בהודעות השונות.
_new_ הוספת תגובה



דוד, זה נשמע כמו סיפור מתח
חיים (יום שני, 08/01/2007 שעה 21:24)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מבין מדבריך שהדרך בה שרון קיבל את תעודת העיתונאי אינה הדרך הרגילה וכי יש חשש, לכאורה, שנעשו כאן מעשים פסולים.

אם כך הם פני הדברים אזי מן הראוי לתת גילוי נאות ולא להשאיר את הקוראים עם הרבה סימני שאלה.
_new_ הוספת תגובה



[•] דוד, עשה זאת. אני מתיר לך לומר.
מיכאל שרון (יום שני, 08/01/2007 שעה 22:52)
בתשובה לחיים
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

[• הוסר ביטוי לא ראוי. כללי המערכת קובעים שאין לעסוק בטענות כלפי המערכת]

''אני מבין מדבריך שהדרך בה שרון קיבל את תעודת העיתונאי אינה הדרך הרגילה וכי יש חשש, לכאורה, ש*נעשו כאן מעשים פסולים*.

רימזת רמז הנותן בדיוק מקום להבנה כזאת מצד כל אדם סביר. זאת הוצאת לשון רע בפומבי, ביזוי בפומבי, גרימת עוגמת נפש לאדם שהישקיע רבות בכתיבה. וכל זאת, בלי שאמרת דבר מפורש יחיד, אך על דרך הרמיזה, באופן חמקני, עשית את כל הנ''ל.

שעל כן, אמור מה שאמרת ש''ידוע לך''.
_new_ הוספת תגובה



בנוסף, זאת פגיעה, אולי כבדה, במוניטין שלי
מיכאל שרון (יום שני, 08/01/2007 שעה 22:54)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שהשקעתי שנים רבות בבנייתו באמצעות עבודה קשה בתחומי המדעי ובתחום הכתיבה.
_new_ הוספת תגובה



כמו מיכאל גם אתה לא הבנת טוב
דוד סיון (יום שלישי, 09/01/2007 שעה 7:43)
בתשובה לחיים
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אצל מיכאל זה לעיתים אי-ההבנה מעוררת התקפות אישיות עם גידופים ייחודיים.
במקרה שלפנינו, אצלך זה מייצר רק המתנה במתח להמשך הסיפור.
עבור מיכאל זה מעורר סיבה נוספת להתקפה אישית חסרת שחר (תגובה 90750).
_new_ הוספת תגובה



כמו מיכאל גם אתה לא הבנת טוב
לוי (יום שלישי, 09/01/2007 שעה 19:28)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נראה לי שהדיון הפך מדיון לגופו של ענין לגופו של כותב לכן ערכו מוגבל ביותר .
_new_ הוספת תגובה



מה אנימנסה לרמוז?
לוי (יום שלישי, 09/01/2007 שעה 19:23)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם אתה יודע כיצד זוכים בתעודת עתונאי מדוע שאלת את מיכאל ?
מה היתה מטרת השאלה ובמה היא נוגעת לתוכן המאמר ?
_new_ הוספת תגובה



היורקים לבאר ממנה הם שותים
דוד סיון (יום רביעי, 10/01/2007 שעה 9:53)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מיכאל לא שמח עם הביקורת קונסטרוקטיבית שכתבתי על המאמר שלו. הוא החליט לפנות לדרך הגידוף וההשמצות. הוא לא הסתפק בכך אלא השתמש בעובדה שיש לו תעודה כדי לעבור להתפארות ולפגיעות אישיות והכל כדי להדוף את הביקורת במקום להתייחס אליה כראוי (למשל להודות בטעות או בטעון תיקון).

עובדה היא שהמלצה שלי היתה חלק מהתהליך שבסופו קיבל מיכאל שרון את התעודה. חשבתי שאם אזכיר לו את זה הוא לפחות יפסיק לגדף ולהשמיץ. לא האמנתי שהוא יודה בכך בצורה גלויה אבל קיוויתי שהרמז הזה יהיה לו ברור. אבל הוא יצא בהתקפה מחודשת כשהוא משתמש במעשי מעשי הנאצים כדי להמשיך במסע ההשמצות והגידופים (תגובה 90700).

יש מסקנות:
1. עם מיכאל המטרה שלי היתה חסרת סיכוי,
2. מיכאל לא מתייחס ברצינות למה שהוא כותב,
3. מיכאל לא מתייחס לביקורת כאדם מבוגר,
4. התייחסות רצינית למאמרים שלו היא ביזבוז זמן.
_new_ הוספת תגובה



ללא מילים
מיכאל שרון (יום רביעי, 10/01/2007 שעה 12:26)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''עובדה היא ש*המלצה שלי* היתה חלק מהתהליך שבסופו קיבל מיכאל שרון את התעודה''

אלא שפניתי לד''ר יובל רבינוביץ עורך ובעל האתר, שיציין שאני מפרסם באתרו. כאמור קודם, הדרישה העיקרית היא הצגת מאמרים שפורסמו בעיתונים, כגון חדשות מחלקה ראשונה.

____

אל: לשכת העיתונות הממשלתית.

הנדון: בקשת תעודת עיתונאי עבור מר מיכאל שרון

אני מנהל את אתר האינטרנט ''פורום ארץ הצבי'', העוסק באקטואליה מזה שנתיים. במסגרת דיוני האתר, שבו כותבים לא אחת עיתונאים, פובליציסטים, היסטוריונים ואנשי מדע, כותב גם מר מיכאל שרון, שהוא פובליציסט פורה.

מר מיכאל שרון הוא עיתונאי אינטרנט, ועל כן אני מבקש להכיר בו ככזה ולהנפיק לו תעודת עיתונאי.
כתובת הדואר האלקטרוני של מר מיכאל שרון היא mmsharon@bezeqint.net.

בברכה,
ד''ר יובל רבינוביץ, עורך ראשי, פורום ארץ הצבי: http://www.faz.co.il/

_______________

חדשות מחלקה ראשונה News First Class

משפט עתונות עסקים ממשל רפואה תרבות ביטחון אקדמייה

מיוחד עצמאי מקצועי

לכל מאן דבעי

1 באפריל 2004

א.ג.נ.,

הנדון: מיכאל שרון ת.ז. 000988931

הריני לאשר כי מר מיכאל שרון ת.ז. 000988931 כותב עבור אתר האינטרנט ''חדשות מחלקה ראשונה'' מאמרים חדשותיים.

בברכה

יואב יצחק

חדשות מחלקה ראשונה
www.nfc.co.il

_new_ הוספת תגובה



סוף סוף
דוד סיון (יום רביעי, 10/01/2007 שעה 15:40)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גילית שאפשר לענות תשובה פשוטה על שאלה פשוטה גם אם לא מדוייקת מספיק.
גילית שזה עדיף מהפקת שרשרת גידופים והשמצות חסרות שחר.

עוד עובדה: המכתב שהצגת נכתב על פי החלטת מערכת ''ארץ הצבי''.
_new_ הוספת תגובה



סוף סוף
לוי (יום רביעי, 10/01/2007 שעה 18:10)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תודה דויד .
עכשיו אני מבין את שאלתך והיא היתה לגיטימית .
_new_ הוספת תגובה



הגיעו ימות משיח?
דוד סיון (יום רביעי, 10/01/2007 שעה 19:15)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תודה על התמיכה.
_new_ הוספת תגובה



חטטנות אישית וכוחניות מעוררות קבס
מיכאל שרון (יום רביעי, 10/01/2007 שעה 22:05)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''גילית שאפשר לענות תשובה פשוטה על שאלה פשוטה גם אם לא מדוייקת מספיק''.

סליחה, אבל איני חייב לענות על כל שאלה אישית, בפרט חטטנית. אין לכך נגיעה לדיון. זאת בפרט שהשאלה לא רק היתה חטטנית, אלא נוסחה בשפה מבזה וחטפנית במיוחד, כאילו מה שברשותי אינו מגיע לי ולדוד כן מגיע כמובן, לדוד מגיע הרבה יותר... אני מכיר היטב את הזלזול הכוחני-חטפני הזה,שאינו כלל מכיר באיכויות סגוליות אלא רק ביחסי כוח ומעמד אישי, ודוד אינו האדם הראשון שנוקט בגישות כאלה, שאני פוגש. ציינתי שכרגע עיסוקי הוא עיתונות. נקודה.
_new_ הוספת תגובה



סליחה, אבל אין כאן כל המלצה
מיכאל שרון (יום רביעי, 10/01/2007 שעה 22:56)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אלא ציון העובדה שאני מפרסם ב-FAZ . אין כאן ולו מילת שבח והערכה יחידה על עבודתי ואיכותה, אלא מאפיין של כמות החומר (''פובליציסט פורה...''). אם כוונתך שמדובר ב''המלצה'' (כפי שניסחת זאת), הרי שזו ההמלצה העלובה ביותר שקיבלתי בימי חיי.
_new_ הוספת תגובה



תרבות השקר והשחץ הריק. להזכירכם:
מיכאל שרון (יום רביעי, 10/01/2007 שעה 23:22)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כותב דוד: ''עובדה היא ש*המלצה* שלי היתה חלק מהתהליך שבסופו קיבל מיכאל שרון את התעודה''...

המלצה?

ראשית, זה מכתב שכתב ד''ר יובל רבינוביץ, ואין כאן כל המלצה אלא ציון העובדה שאני כותב ב-FAZ, ועניין כמות החומר. אין מילה אחת אודות איכות החומר, ולא שבח כלשהו או הערכה מסוג אחר:

''במסגרת דיוני האתר, שבו כותבים לא אחת עיתונאים, פובליציסטים, היסטוריונים ואנשי מדע, כותב גם מר מיכאל שרון, שהוא פובליציסט פורה''.

אבל אם יובל כתב זאת, אז איך דוד מסביר את דבריו הקודמים, שהוא, דוד נתן לי ''המלצה''?

ההסבר..

כתב דוד לאחר מכן: ''עוד עובדה: המכתב שהצגת נכתב על פי החלטת מערכת ''ארץ הצבי''''. אבל מה יש כאן בעצם ''להחליט''? וכי איני כותב ב-FAZ? ואם ב''המלצה'' מדובר, אכן מעניין מה חלקו של דוד (''במערכת'') בניסוח ה''סטרילי'' הזה...

וניסוח קודם של דוד. כאמור, אין כאן רק חטטנות:
''איך בדיוק... הגיעה אליך... התעודה הזאת...מה ערכה... ובזכות מי...?''

תרבות השקר במלוא מערומיה ושחצנותה החטפנית, הכוחנית והריקה, המזלזלת גם באינטליגנציה של הקורא ובזכרונו, כמו גם בשיפוטו.
_new_ הוספת תגובה



אתה מנסה לעשות ממני צחוק? זו דרכך לבזות אותי בפומבי?
מיכאל שרון (יום חמישי, 11/01/2007 שעה 0:04)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''פובליציסט פורה''... עוד מעט תכתוב דברים קצת פחות מרומזים כגון ''דמיונו הפורה של שרון''.. או תגניב גם את הביטוי ''שנוי מאד במחלוקת'' - בקיצור ''מאד לא רציני, אבל זה בינינו. האידיוט מאמין שנתתי לו המלצה טובה''...

fuck off
_new_ הוספת תגובה



נו כבר
יובב (יום חמישי, 11/01/2007 שעה 0:20)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חבר'ה
קרנכם כשניים מהכותבים הטובים בפורום צוללת ומתרסקת מידי יום.
ההתקוטטות הזאת לא מעניינת אף אחד חוץ מכם, והתרומה היחידה שלה לכם יכולה להיות רק אולקוס.
חאלאס
_new_ הוספת תגובה



נו כבר
מיכאל שרון (יום חמישי, 11/01/2007 שעה 1:45)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תודה.
_new_ הוספת תגובה



אתה מבזה את עמצך
דוד סיון (יום חמישי, 11/01/2007 שעה 8:47)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מגדף ומקשקש (תגובה 90845, תגובה 90858, תגובה 90869) כדי להדוף את האמת:

1. המלצה שלי היתה חלק מהתהליך שבסופו קיבל מיכאל שרון את התעודה.
2. המכתב שהצגת נכתב על פי החלטת מערכת ''ארץ הצבי''.

זהו ביזוי עצמי פרי עמלך שאחד משיאיו:
''...הרי שזו ההמלצה העלובה ביותר שקיבלתי בימי חיי'' (תגובה 90858).

איך כתב אחד המשתתפים אתה משמיץ ומגדף לחינם...

-----

הצעת הפסקת אש:

בנסיון לקטוע את מעגל ההשמצות והגידופים, שהכנסת את עצמך לתוכו, אני מבטיח לך שבעתיד הקרוב לא אגיב לביזוי העצמי או כל דבר אחר שתכתוב כאן. כמו בעבר להבטחה הזאת יש תנאי: שלא תזכיר את שמי או את זהותי באותם דברים שאתה כותב. מצד שני אם תמשיך להזכיר את שמי ארשה לעצמי להגיב בהתאם.

בקיצור הדבר בידיך.
_new_ הוספת תגובה



אתה מבזה את עמצך
דוד סיון (יום חמישי, 11/01/2007 שעה 8:47)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מגדף ומקשקש (תגובה 90845, תגובה 90858, תגובה 90869) כדי להדוף את האמת:

1. המלצה שלי היתה חלק מהתהליך שבסופו קיבל מיכאל שרון את התעודה.
2. המכתב שהצגת נכתב על פי החלטת מערכת ''ארץ הצבי''.

זהו ביזוי עצמי פרי עמלך שאחד משיאיו:
''...הרי שזו ההמלצה העלובה ביותר שקיבלתי בימי חיי'' (תגובה 90858).

איך כתב אחד המשתתפים אתה משמיץ ומגדף לחינם...

-----

הצעת הפסקת אש:

בנסיון לקטוע את מעגל ההשמצות והגידופים, שהכנסת את עצמך לתוכו, אני מבטיח לך שבעתיד הקרוב לא אגיב לביזוי העצמי או כל דבר אחר שתכתוב כאן. כמו בעבר להבטחה הזאת יש תנאי: שלא תזכיר את שמי או את זהותי באותם דברים שאתה כותב. מצד שני אם תמשיך להזכיר את שמי ארשה לעצמי להגיב בהתאם.

בקיצור הדבר בידיך.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורום
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי