פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לצדק, 08/01/07 5:36)
http://www.faz.co.il/thread?rep=90719
מגבלות
יובב (יום שני, 08/01/2007 שעה 10:16)
בתשובה לצדק

מדד ג'יני ודק (ישירות או מדגמית) את ההכנסות של כלל האוכלוסיה.
נראה לי שפעולות מהסוג שאתה מתאר הן של חברות ולא של פרטים.
מה שהפרט רואה אמור להרשם כמשכורת או דיבידנד, ורק זה יתגלה במדד ג'יני.
מסכים שייתכנו פעולות (גם בהיקפים גדולים) שנעשות מתחת לשולחן שאינן באות לידי ביטוי במדד, אך הן בטלות בשישים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90722
בקיצור, מדד ג'יני לא מודד את מה שהוא מתיימר למדוד
צדק (יום שני, 08/01/2007 שעה 10:47)
בתשובה ליובב

ומה זה חברות, הן לא כסף השייך לאנשים פרטיים?
הדיבידנדים שהם מושכים מהחברות אינם מגיעים מהמתנות שקיבלו מהמדינה?
ערך המניות העולה איננו כסף?
הכל מתורגם בסופו של דבר לכסף מזומן המגיע לכיסים פרטיים.

חלק נכבד מהפעולות לא נעשה מתחת לשולחן,
ממילא רוב הציבור לא יכול להבין שגנבו אותו אלא אם יבוא כלכלן
ויצביע על הנקודות המוכיחות את הגניבה בשפה פשוטה.
כמה מאיתנו יודעים להעריך שווי של חברה......
וגם בין אלו שיודעים יש חילוקי דעות לגבי השווי.

הכסף המוזרם לידי העשירים בדרכים עקיפות איננו בטל בשישים,
הסכומים הם עצומים, מיליארדי שקלים בשנה, בדרכים שונות ומשונות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=90735
גי'ני
יובב (יום שני, 08/01/2007 שעה 14:55)
בתשובה לצדק

אני לא כלכלן או רואה חשבון אבל:
חברות הן לא כסף - הון של חברה שייך לחברה, שהיא ישות משפטית וכלכלית עצמאית, ולא לבעליה.
על דיבידנדים יש מס, ולכן על פניו נראה לי שהם הכנסה שאמורה לבוא לידי ביטוי במדד
מן הסתם, הגורם שמחשב את המדד (הלמ''ס? משרד האוצר? בנק ישראל?) יכול להשתמש רק בנתונים הזמינים לו, ונראה לי שמדובר במיסים על הכנסה.
גם אם מדובר בסכומים גדולים יחסית, הם מצטברים אצל אוכלוסיה שהיא בטלה בשישים (עשרות/מאות בודדות, לעומת מיליוני האזרחים ומשקי הבית)
בנוסף, ניתן להניח ששחיתות קיימת בכל מקום במידה כזו או אחרת, ולכן גם המדדים עבור מדינות אחרות הם מוטים.
השימוש שעשיתי במדד ג'יני הוא כדי להשוות את אי השוויון בישראל לעומת מדינות אחרות, ולכן כמדד יחסי הוא לדעתי אמין מספיק, על כל מגבלותיו.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.