פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאבי גולדרייך, 12/02/07 7:09)
http://www.faz.co.il/thread?rep=93437
שלב יצירת מערכי הדיסאינפורמציה
מיכאל שרון (יום שני, 12/02/2007 שעה 7:35)
בתשובה לאבי גולדרייך

מסוג ''השב''כ ביים מצגות שוא כמו תמונתו של רבין במדי SS
והטלוויזיה הישראלית קירקסה עם טכסי השבעה מבויימים לאירגונים פרי דמיונם של אנשי שרות הבטחון הכללי''.

השלטת מערכי דיסאינפורמציה בישראל (מסוג זה) היא תופעה חדשה יחסית, והחלה אחרי שנות ה-‏90, עם גבור העלייה הרוסית. יש לזכור כי הדיסאינפורמציה המכחישנית היא תופעה מוכרת היטב מעולמם של פושעי המלחמה והפושעים כנגד האנושות בקוסובו ובמקומות אחרים (כגון, בנושא העינויים מצד משטרו של אוגוסטו פינושה): אותה שפה עצמה, אותה יללנות צווחנית, אותו שקר במצח נחושה ההופך את הקורבן לאשם. אבל כנראה, שלב חדש זה, שלב הפצת הדיסאינפורמציה המכחישנית, החל עם גבור העלייה הרוסית, שאינטלקטואלים בה, כמו גם מלככי הפינכה של אוליגארכים נוכלים-שודדים, היו אמונים על יצירת דיסאינפורמציה עוד מתקופת השילטון הסובייטי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=93452
שלב יצירת מערכי הדיסאינפורמציה
אבי גולדרייך (יום שני, 12/02/2007 שעה 11:01)
בתשובה למיכאל שרון

מה אומר לך מיכאל ידידי.
נקווה לימים טובים יותר, בהם החומר האנושי המגיע למערכי השלטון יהיה רציני.

היום הטובים הולכים לעסקים, לביזנס הגדול והחארות נשארים כאן ומנהלים לנו המדינה.

אין לך מושג מה קורה בחו''ל.
הישראלים ממש שולטים על הכלכלה האמריקאית והאירופית לפחות בתחום הנדל''ן וההיטק, וכאן לא מסוגלים לפנות ישישים מופגזים בנהריה למקום בטוח עד שצריכים את גיאדמק
http://www.faz.co.il/thread?rep=93453
שלב יצירת מערכי הדיסאינפורמציה
יובל רבינוביץ (יום שני, 12/02/2007 שעה 11:16)
בתשובה למיכאל שרון

אין כאן דיסאינפורמציה. השבעה של ארגון א.י.ל. אכן צולמה על ידי הטלוויזיה הישראלית כטקס של ארגון ימני סודי. מי שעמד בראש הארגון וצולם בטקס כשברדס על פניו הוא מנהיג הארגון, אבישי רביב, שהיה סוכן של השב''כ.

אינני יודע כמה חברים כלל ארגון א.י.ל., אך ארגון זה הוקם על ידי השב''כ, כנראה כדי לאפשר להם מעקב אחר יהודים לאומנים.

למרות הקשר שנוצר בין אבישי רביב ליגאל עמיר, לא הושגה המטרה ורבין נרצח למרות שלכאורה היה מעקב מבפנים של השב''כ על הארגון הזה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=93464
השב''כ החדיר סוכנים ופרובוקטורים גם לאיגוני שמאל
מיכאל שרון (יום שני, 12/02/2007 שעה 12:46)
בתשובה ליובל רבינוביץ

בשנות ה-‏60 למשל. כדוגמא, באירגון של נתן ילין מור, שוסעו דבריו על ידי פרובוקטור כזה שצעק: צריך ''להוריד'' (לרצוח) את דיין. מור השתתק באימה. באירגונים אלה, שהיו קטנים למדי, מטבע הדברים תכופות מעולם לא ידעת מי ''אמיתי'' ומי שבכנ''יק. גם ד''ר משה קרוי, שהייתי תלמידו, הפך מושא לבחישת השב''כ, בשלב ראשוני זה בחובבנות אמנם, כאשר איזה שבכנ''יק היציג עצמו לפניו כאיש אירגון ''אטלנטיס'' ''בחסות המליארדר הווארד יוז, הנמצא בדרום אמריקה ועומד בראש איזו קבוצה, המציעה לקרוי להצטרף אליה, ופשוט לעזוב את ישראל, כולל את אשתו גאולה, ולנסוע ליעד מוגדר שם... התנאי היה, שלא יודיע דבר לאיש... אחר כך פירסם השב''כ בהבלטה ידיעה בידיעות אחרונות שהאדם הזה נידרס ב''תאונת דרכים מיסתורית'' (השב''כ מפרסם לענייניו, והעורכים כמובן נעתרים לו, ידיעות מפוברקות בעיתונים הגדולים, החל בידיעה מסוג זאת שפורסמה ב''ידיעות'' לפני 4 חודשים על כך שאירן נתנה כסף לחמאס בשביל לטרפד את עסקת שליט, וכלה בידיעות הנוגעות לעניינם של אנשים שונים בישראל). מאוחר יותר סיפר לי מישהו שעשה דוקטורט בסידני, כי איש המוסד בשגרירות הישראלית רתם סטודנטים ישראלים להציק לקרוי, שקיבל משרה באוניברסיטת לה-טרוב במלבורן, בטענה שהוא עוכר ישראל... המטרה היתה שיחדל לשלוח משם מאמרים לידיעות אחרונות. בעקבות ההצקה שיגר הפרופסור המבועת מאמר שבו הוא ''מביע חרטה'' ומדבר על ''ערכי המשפחתיות היפים והחברתיות הגדולה בישראל'' ושאר בלה בלה של תשבוחות. המאמר הזה שובש על ידי ה''בויחער זעייצער'' ונתן את ההרגשה שקרוי אינו שפוי, שכן אירגון החושך לא איכפת לו היה כלל מה שקרוי יכתוב ואם הוא מתחרט או לא, אלא ''להראות'' לקהל בארץ שהאיש לו שפוי ותמהוני, וברוח זו גם הפיץ השב''כ שמועות על כך שקרוי פתח מכולת במלבורן, והפיץ אודותיו אנקדוטות נוספות שכן הרי אביר ''האגואיזם הרציונאלי'' מבית מדרשה של איין ראנד ''מעוניין רק בכסף'' ולא משנה באיזו דרך''.... בסה''כ דומה שדי משעשע לעבוד לפעמים בשב''כ ובמוסד, יש אוונטורות, אתה חופשי לאכול על חשבון משלם המיסים ככל שברצונך במסעדות ברחוב באזל בתל אביב, ואבא שלך מתגאה בבנו, שסדר לו ג'וב 10 . האם ישראל היא במדה רבה מדינת שב''כ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=93466
יש להבדיל בין ''מלכודת דבש'' לבין בניית תהום בין הימין והשמאל
נחום שחף (יום שני, 12/02/2007 שעה 12:56)
בתשובה ליובל רבינוביץ

וכן בין הערבים והיהודים.
תנועת אייל הוצגה אכן כמלכודת דבש, אך היה בכך רמיית הציבור. בפועל תנועת אייל שימשה לדמוניזציה של הימין.
להלן דוגמא אחת מני רבות. כרמי גילון מאיים בספרו (''שב''כ בין הקרעים'') במלחמת אחים בין הימין והשמאל (עמ' 86): ''ואולי בכ''ז צריך להסתכן במלחמה פנימית עם מאפיינים של מלחמת אזרחים''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=93467
כרמי גילון גם מזכיר
עמיש (יום שני, 12/02/2007 שעה 13:04)
בתשובה לנחום שחף

באותו ספר את נסיון התקיפה של רבין במכון וינגייט.
http://www.faz.co.il/thread?rep=93469
יש להבדיל בין ''מלכודת דבש'' לבין בניית תהום בין הימין והשמאל
מיכאל שרון (יום שני, 12/02/2007 שעה 13:11)
בתשובה לנחום שחף

''בניית תהום בין הימין והשמאל וכן בין הערבים והיהודים''.

נכון
http://www.faz.co.il/thread?rep=93471
תנועת ''אייל'' היתה בדיחה עלובה.
צדק (יום שני, 12/02/2007 שעה 13:16)
בתשובה לנחום שחף

כל אדם בוגר בימין ובהתיישבות ידע שזו תנועה של השב''כ.
המשתתפים בטקס המצולם ידעו שזו הצגה ו''רצינותם'' נראתה היטב.
אבישי רביב הצליח לגייס לארגון קטינים בלבד, ילדים.

הסכנה לא היתה בארגון לכשעצמו.
הסכנה היתה בהסתה הפושעת של התקשורת ובראשם איש השב''כ העיתונאי איתן אורן.
שהשתמשה בפעילות האלימה של אבישי רביב לצורך כך.

הפעילות האלימה של הארגון בוצעה ע''י אבישי רביב, במו ידיו.
הוא תקף ערבים, הפך דוכנים, הכה חברת כנסת, תקף אנשי ציבור,
איים על אנשי ציבור.
וכל זאת באישור ובגיבוי החונטה הבולשביקית המכונה ''אנשי חוק''.

ארגון נוסף שהוקם ע''י אבישי רביב והשב''כ הוא ארגון ''דב''.
פעולתו המפורסמת היתה שריפת דלת ביתו של סופר שמאלני (שמו לא זכור לי).
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.