פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=94567
כרגיל
ע.צופיה (יום חמישי, 01/03/2007 שעה 13:33)

אתה מסלף, מטעה, מערפל,ומוכיח כי בסך הכל אתה מורח את הנייר( או צג המחשב)ולא כותב מאמר.
ראשית אציין כי אני חושב שנגרם עוול לגברת טרטמן בהתנפלות עליה.
אך לענין היועץ המשפטי. הגברת טרטמן מכהנת בדירקטוריון של חברה ציבורית וגם הגישה בעבר את מועמדותה לדירקטוריונים נוספים.
היועץ הורה לבדוק האם גם בעת הגשת מועמדויותה (איזו מילה מסובכת) ציינה בקורות חייה פרטים מטעים. אם כן ,זו בהחלט עבירה פלילית.
אגב, שמעתי ,במו אזני, את הנ''ל אומרת כי יש לה תואר של אונברסיטת בר-אילן ותואר שני מאוניברסיטה אחרת. כמו כן ''שידרגה'' את תפקידה בבנק יהב (מסגנית מנהל לסמנכל''ית).
מי הראוי ,למוכיח בשער ידוע ומפורסם כמוך, שידייק בכתוביו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=94568
האם תוכל להסביר איזה עוול
עמיש (יום חמישי, 01/03/2007 שעה 14:27)
בתשובה לע.צופיה

נגרם לה?
מה עשו לה לא בצדק, היכן טעתה העתונות וכיצד לדעתך ראוי היה להציג את הנוכלת הזו
http://www.faz.co.il/thread?rep=94571
האם תוכל להסביר איזה עוול
ע.צופיה (יום חמישי, 01/03/2007 שעה 14:46)
בתשובה לעמיש

כל אדם שצבר כמות מסוימת של עוצמה פוליטית ראוי להיות שר. זוהי מהות ה''משחק הדמוקרטי במדינת ישראל (וגם במדינות אחרות בעולם).
תביעות אזרחיות בנושא ביטוח,תאונות דרכים שלא ''גררו'' הרשעות פליליות חמורות, תארים אקדמאיים, אם יש או אין, כישורים וכוליי וכוליי. כולם אינם נוגעים לענין בכלל.אלא רק עוצמתו הפוליטית של המועמד.
אם יבדקו את השרים המכהנים כיום ושרים אחרים בעבר ,תיווכח, במקרים רבים שהגברת טרטמן היא ''טלית של תכלת''.
ההתנפלות התקשורתית היתה חסרת תקדים ומדיפה ריח של קנוניה.
הגילויים העיתונאיים היו במקומם, אך הפרופורציות היו איומות. הרי אין צורך לתואר אקדמאי בכדי להיות שר ,אז מדוע לפרסם בעמוד הראשון בצבעים קורעי עיניים שלמועמדת אין תואר. גם רמאות אין פה, כי מדובר בענין שאינו מקדם לתפקיד. או ענין תביעת הביטוח. צורת הצגת הענין ורוח הדברים רימזה על רמאות.מומחה לנזיקין העיד באחד העתונים כי התנהגותה היא דבר מקובל בתביעות נזיקין ואין בכך כל דבר יוצא דופן.
איך אמר אתמול מישהו בטלויזיה: הדיקטטורה של התקשורת ממאיסה את הדמוקרטיה.
וכאשר תמאס הדמוקרטיה לחלוטין תעלם התקשורת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=94572
סליחה אבל אתה לא רציני
עמיש (יום חמישי, 01/03/2007 שעה 15:07)
בתשובה לע.צופיה

מה פירוש ''ראוי להיות שר''? לכל היותר אתה יכול להגיד שהוא ''יכול להיות שר'', אבל בהחלט לא ראוי.
השועסטרינה הזו שיקרה בתביעת הביטוח, זו עובדה. היא מסוגלת בהחלט לעבוד. רמאות בביטוח, בין אם היא מקובלת ובין אם לאו היא מעשה חמור.
היא שיקרה במצח נחושה על השכלתה, אמנם אין צרך פורמלי להיות אדם משכיל על מנת לכהן כשר אבל בהחלט בהחלט יש צורך לא לשקר לנו ולא להציג מצגי שוא.
מרגע שהיא עלתה לכותרות כמועמדת לתפקיד היא עוררה באופן טבעי סקרנות רבה ותוצאות הבדיקות העלו מה שהעלו.
בנוסף התפרסמו עובדות בנושא משפט שהיה לה על תאונת דרכים בה פגעה באדם וניסתה להמלט ממקום התאונה ובכך נחשף גם תיק ההרשעות השמן שלה. האם זה פסול בעיניך?
זכור לי מקרה בו יוסי ביילין גרם לתאונת דרכים ליד ביתו. לא זכור לי שהוא ניסה לברוח ומסיקור המשפט גם לא זכור לי שהוא שיקר או העליל על הנפגע.
תכונותיו של איש ציבור ואמינותו הם בהחלט עניינו של הציבור ועניינה של העתונות.
יש לנו כאן עסק עם פרחחית, נוסח יורם מרציאנו שחובט בשומר סף בבית מרזח, גורלובסקי זייפן ההצבעה, השוטה חזן חברו של גורלובסקי או רמון המתעסק עם שרלילות בדרך לישיבת ממשלה. השתלט עלינו חבר פוחחים וריקים שמן הראוי להעיף אותם לכל רוח ולא לנסות ולהצדיק אותם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=94576
סליחה אבל אתה לא רציני
ע.צופיה (יום חמישי, 01/03/2007 שעה 17:16)
בתשובה לעמיש

אני, בניגוד אליך,מאמין שאדם חף מפשע עד שהורשע, ואיני נוטל לעצמי מטלות שיפוט.
גברת טרטמן עברה בתביעת הביטוח שלה ב-‏2 ערכאות משפטיות וזכתה. כל היתר זה פרשנות אישית שלך.
איני מצדיק שקרים ואי-אמירת אמת ולכן איני מצדיק אותה בקשר לרזומה שפרסמה. יותר מאשר זה רמאות זו-איוולת.
בין זה ובין להיות שר בישראל, לפי הקריטריונים של מדינת ישראל-אין קשר. איני בקיא לחלוטין בנושא תאונת הדרכים. עם היתה לה עבירה פלילית הפוסלת אותה מלכהן כשרה היו מתיחיסים לזה, אם לא-אין לזה קשר למינוי. להרבה מאיתנו יש תאונות דרכים כאלו ואחרות, אז מה כולנו פושעים?
איני פוסל את ענינו של הציבור ,דרך התקשורת , באנשי ציבור. אני מתנגד ל''עליהום'' המגעיל ולחוסר המידתיות בדיווחים.
הגינות ויושר לא רק מצד הנבחרים לציבור אלא גם מצד הציבור לנבחרים הם בסיס לחיי קהילה טובים בארץ הזו ולא ההיפך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=94582
שלוש ערכאות
דוד סיון (יום חמישי, 01/03/2007 שעה 18:27)
בתשובה לע.צופיה

מצגי שווא על ידי נבחרי ציבור הם טעם לפגם. נקודה.
נבחר ציבור שעוסק בכך לא ראוי למעמד.

בעניין תביעת הביטוח העיקר הוא במשמעות הפסיקה בערכאה שלישית והקשר ליכולת של הגב' טרטמן למלא את תפקידה כשרה במשרד ממשלתי. נפסק לה סכום פיצוי על טענה של הפסד השתכרות עד גיל 68 (כולל 18 השנים הבאות) בגלל אי יכולתה לעבוד מספר מוגבל של שעות ביום עבודה (4 שעות) ובגלל אחוזי נכות (http://elyon1.court.gov.il/files/04/290/061/p08/0406...).

מי שעבודה קשה עליו לא ראוי שיתעניין בלהיות שר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=94607
שלוש ערכאות
ע.צופיה (יום חמישי, 01/03/2007 שעה 22:43)
בתשובה לדוד סיון

מצג שוא הוא רעה חולה-ללא ספק.
אך מנגד נבחר צבור זכאי לנסות לממש את שליחותו הצבורית כפי שהיא נראית בעיניו ובעיני בוחריו.מצג שוא ברזומה אינו עבירה פלילית ואינו מהווה גורם שחובה להתחשב בו בעת מינוי מועמד לשר.
בענין הביטוח: פסיקת בית המשפט אינה מגבילה את התובעת לכמות העבודה או כמות שעות העבודה. נותן הפיצוי תמיד יכול לחזור לבית המשפט ולטעון על הטעייה.
היה בעבר בכנסת ח''כ נכה, נדמה לי מסיעת מר''צ, אם היה מועמד לשר,היית פוסל אותו בגלל מוגבלותו?
http://www.faz.co.il/thread?rep=94585
אני מאד מסכים אתך בדבר העיקרי
עמיש (יום חמישי, 01/03/2007 שעה 19:04)
בתשובה לע.צופיה

אני כמוך חושב שהסגנון הירוד, הפראי והמשתלח שהשתלט על הבמה הציבורית הוא רעה חולה.
לא כל מה שמתאים לאינטרנט יאה גם לכנסת ולעתון...
http://www.faz.co.il/thread?rep=94586
ודבר נוסף
עמיש (יום חמישי, 01/03/2007 שעה 19:08)
בתשובה לעמיש

אין כאן עניין משפטי, אני בהחלט רואה לעצמי זכות לשפיטה ערכית ומוסרית של כל אדם בין אם הוא עבר על החוק ובין אם לאו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=94609
ודבר נוסף
ע.צופיה (יום חמישי, 01/03/2007 שעה 22:48)
בתשובה לעמיש

כפי שאמרתי:זו פרשנות אישית שלך ותו לא.
ה''בעיה'' שאתה מציג את הדברים כעובדה ולא כדעה אישית.
בהחלט זכותך לשפוט כל אדם לפי ערכך ולפי מידותך המוסריות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=94685
נו באמת, לאן הגענו
ישראל בר-ניר (יום שישי, 02/03/2007 שעה 21:36)
בתשובה לע.צופיה

עמיש כמודל לערכים ומידות מוסריות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=94598
2 מיליון שקל קיבלה מביטוח לאומי
יובב (יום חמישי, 01/03/2007 שעה 21:13)
בתשובה לע.צופיה

המדינה (זה אני...) שילמה לה על הפסד השתכרות עתידית.

אבל כח''כ היא מקבלת מהמדינה מעל 30 אלף ש''ח לחודש, וכשרה היתה צפויה לקבל משכורת של 35 אלף ש''ח בחודש.

שאלת תם - אולי ראוי שהביטוח הלאומי יבחן השתכרות בפועל של 'נכים' כמותה וינכה הסכום המתאים?
http://www.faz.co.il/thread?rep=94610
2 מיליון שקל קיבלה מביטוח לאומי
ע.צופיה (יום חמישי, 01/03/2007 שעה 22:53)
בתשובה ליובב

למיטב ידיעתי, הביטוח הלאומי לא משלם מראש פיצוי על אובדן השתכרות עתידית,אלא תגמול חודשי לפי % הנכות ולפי ההכנסה הכוללת. חברות הביטוח משלמות פיצוי על אובדן השתכרות עתידית וזה אחד המדדים לחישוב הפיצוי הכולל המגיע בגין תאונת דרכים, למשל.
לדעתי היא אינה מקבלת כיום כלום מהביטוח הלאומי,אך יש לה זכויות נכה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=94611
סליחה אבל אתה לא רציני
מהנדס אזרחי (יום חמישי, 01/03/2007 שעה 22:56)
בתשובה לעמיש

אתה צודק, הפעם
http://www.faz.co.il/thread?rep=94683
צופיה שלי, למה אינך מקבל את העצה שלי?
ישראל בר-ניר (יום שישי, 02/03/2007 שעה 21:25)
בתשובה לע.צופיה

קח מאולמרט את שם הרופא שפתח לו את העיניים, ותבקש ממנו שיעשה לך ניתוח דומה. תראה כמה זה עזר לאולמרט - עכשיו הוא רואה שאין יותר חיזבאללה בדרום לבנון. גם לך זה יוכל לעזור - סוף סוף תוכל לקרוא את הדברים עליהם אתה מגיב היום כמו סומא בארובה.

''אתה מסלף, מטעה, מערפל'' איפה ראית את זה והיכן קראת את זה? אני הצדקתי את אסתרינה? אני טענתי שהיא לא עשתה את מה שמאשימים אותה בו? אני ''סלפתי'' או ''ערפלתי'' את חומרת מעשיה? יש לך דמיון עשיר אבל למרבה הצער קצת חולני. חבל שבמקום להטיח האשמות שווא וכינויי גנאי אינך מתייחס לנושא המאמר (''מי הוא ראוי''), אבל אולי פשוט פספסת אותו כי עדיין לא עברת את ניתוח פקיחת העיניים.

הטענה היחידה שלי היתה שמעשיה של אסתרינה שגורמים לה להיות ''בלתי ראויה'' לכהן בכנסת או בממשלה אינם הופכים אותה ל''בלתי ראויה'' לכהונה של שופטת או שופטת עליונה. לזה משום מה אינך מתייחס. זה משום מה כלל לא מפריע לך. פלא שכמו ידידך, המתעקש להתעמש במקום להכיר במציאות, אינך טוען להד''ם, הכל שקר, אל עדנה ארבל ''סתם נטפלים'' בנושא ההתהדרות בתואר אקדמי לא לה (מעניין שהמתעמש לא מתייחס להאשמות האחרות של האזנות הסתר ו/או גניבת הכספים שעדנה ארבל נושאת עמה. הוא גם לא מתייחס לשופטים האחרים שהורשעו מבלי שזה הפך אותם ל''בלתי ראויים'')
http://www.faz.co.il/thread?rep=94687
והערה נוספת
ישראל בר-ניר (יום שישי, 02/03/2007 שעה 21:55)
בתשובה לע.צופיה

אם היא היתה סגנית מנהל באחד מסניפי הבנק, אז טכנית היא יכלה להגדיר את עצמה כ''סמנכ''לית של הסניף''. זה בהחלט נראה לי פחות חמור מהעבירות האחרות בהן מאשימים אותה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=94690
והערה נוספת
ע.צופיה (יום שישי, 02/03/2007 שעה 22:12)
בתשובה לישראל בר-ניר

שיעור בהבנת הנקרא:סמנכ''ל=סגן מנהל כללי. סגן מנהל=סגן של מנהל בלבד.
יחי ההבדל הקטן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=94693
לא ירדתי לסוף דעתך
ישראל בר-ניר (יום שישי, 02/03/2007 שעה 22:22)
בתשובה לע.צופיה

לא יכול להיות סמנכ''ל (סגן מנהל כללי) של סניף של בנק?

מה כל כך מוזר בזה שבהסכמתה המלאה של רעייתי אני נושא בתואר סמנכ''ל (סגן מנהל כללי) המשפחה? (אנחנו רק שניים, כי הילדים כבר עזבו מזמן את הבית).
http://www.faz.co.il/thread?rep=94702
לא ירדתי לסוף דעתך
ע.צופיה (שבת, 03/03/2007 שעה 5:40)
בתשובה לישראל בר-ניר

במקרה של אסתרינה זה לא עובד כי היא גרושה.
במקרה שלך, זה מזכיר לי בדיחה ישנה ,שודאי שאתה זוכר אותה.
בשנות החמישים באולימפידה בענף הכדורסל השתתפו 2 קבוצות: ארה''ב וברה''מ. בסיום ארה''ב זכתה.
הרוסים הודיעו כי זכו לראשונה במקום השני האולימפיידה וחגגו זאת בכל רחבי ברה''מ.
אני מציע שתפנה לאשתך ותבקש העלאה לדרגת משנה למנכ''ל.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.