פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה ליובב, 29/03/07 0:21)
http://www.faz.co.il/thread?rep=96186
הפסקת לקרוא באמצע?
יובל רבינוביץ (יום חמישי, 29/03/2007 שעה 14:21)
בתשובה ליובב

זכות הפלשתינאים למדינה שנויה במחלוקת. כך גם זכות היהודים למדינה. אבל יש הבדל אחד: מדינת היהודים כבר קיימת. הוצאתה מספרי הלימוד הפלשתינאים היא יצירת בורות מכוונת אצל קהל היעד.

בסופו של דבר תפגע הבורות בפלשתינאים עצמם. לשוק הידע העולמי יגיע הפלשתינאי ללא ידע גיאופוליטי בסיסי על סביבתו. התלמיד הישראלי הממוצע יעקוף אותו בסיבוב בלי קושי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=96276
הפסקת לקרוא באמצע?
יובב (שבת, 31/03/2007 שעה 11:54)
בתשובה ליובל רבינוביץ

זכות הפלסטינאים למדינה כבר אינה שנויה במחלוקת, פרט לפלגים אולטרה ימניים.

גם לילדים היהודים שאינם לומדים על הקו הירוק אין ידע גיאופוליטי על סביבתם (ואולי מסוכן יותר - איך ידעו לאן מותר להם ליסוע ולאן אסור?)
http://www.faz.co.il/thread?rep=96290
הפסקת לקרוא באמצע?
אלכסנדר מאן (שבת, 31/03/2007 שעה 14:37)
בתשובה ליובב

יש כאן רק רק בעייה אחת: נראה כי הפלסטינאים לא רוצים מדינה אחת, אלא שתיים – כאשר השנייה תקום על חורבותיה של ישראל לשיטת ''זכות השיבה''. זוהי הסיבה שאין זה מענייני לקבוע אם לפלסטינאים ישנה זכות למשהו זה או אחר: ישראל צריכה לתועלתה לעזוב את שטחי הגדה, בהנחה ששטחים אלה עלולים להיות מסופחים אליה ברגע של חולשה (ראה רמת הגולן), או שהקהילייה הבינלאומית תפיל את תיק האחריות בכללותו על ישראל.

הווה לומר: עזוב אותך מזכויות, שכן מה שהפלסטינאים יעשו בשטח שניתן ויינתן להם הוא עניינים הפרטי – כל זמן שאזרחי ישראל יהיו בטוחים כי מדינתם למדה פרק בהלכות מדינות ריבוניות-שאינן-גטו, אשר על פי רוב מגיבות על הפרת הפסקת איש (כגון ''אספקת-האש'' (sic) הקיימת בעזה).
http://www.faz.co.il/thread?rep=96316
הפסקת לקרוא באמצע?
יובב (שבת, 31/03/2007 שעה 20:29)
בתשובה לאלכסנדר מאן

מסכים פרט לנושא זכות השיבה, שכבר עוצבה דמותו הכללית כשילוב של מספר סמלי של חוזרים ולשאר פיצויים מתרומות עולמיות.
יש גם הטוענים כי הבון-טון הסמולני האינטלקטואלי החדש במערב הוא תמיכה במדינה דו לאומית, שזה בעצם שלילת הלגיטימיות של קיום מדינה יהודית עצמאית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=96311
''זכות הפלסטינאים למדינה כבר אינה שנויה במחלוקת''
ישראל בר-ניר (שבת, 31/03/2007 שעה 19:44)
בתשובה ליובב

אין על זה מחלוקת. השאלה היא אם באמת זה מה שהם רוצים. אם כן, אז מי מנע מהם לעשות זאת עד היום? ומי מונע את זה היום?
http://www.faz.co.il/thread?rep=96318
''זכות הפלסטינאים למדינה כבר אינה שנויה במחלוקת''
יובב (שבת, 31/03/2007 שעה 20:32)
בתשובה לישראל בר-ניר

סקרי דעת קהל מצביעים על כך שזה מה שהם רוצים.
הגורמים שמונעים מהם לעשות את הצעדים הנכונים כדי לזכות בה, הם כנראה דומים לאלה שמנעו מאיתנו להתקדם בנתיב הזה לפני 30 שנה - לאומניות, תאוות שטח ושאר מחלות ימניות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=96337
עכשיו אתה מתחיל עם בדיחות?
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 01/04/2007 שעה 2:14)
בתשובה ליובב

''סקרי דעת קהל'' --- זה לא רע בתור בדיחה, אבל חשבתי שאנחנו מנהלים דיון רציני.

לי ידוע על סקרים שנעשו בנושא המדינה הפלשתינאית, רק בקרב השמאל הישראלי. אתה חושב שזה מייצג באמת את מה שהערבים רוצים?

שלא היה לך טעות, אני חסיד גדול של הומור ומנסה להשתמש בו כמה שיותר, הבעיה היא שלא תמיד מבינים אותי.

''לאומנות ותאוות שטח'' הן מחלות אוניברסליות. יש לי משום מה הרגשה שאתה יודע את זה בדיוק כמוני, אבל כרפלקס מותנה, אינך מסוגל להמנע מלהדביק את התוספת ''ימני'' לדבר שהשמאל נגוע בו בדיוק באותה מידה.

''אלה שמנעו מאיתנו להתקדם בנתיב הזה לפני 30 שנה'' --- מנעו מה? באיזה נתיב? מה זה קשור למדינה שהפלשתינאים לא הקימו (וגם לא יקימו בעתיד, אם תשאל אותי), למרות שלפי ''סקרי דעת קהל'' שלדבריך התקיימו אי שם, אי פעם, זה מה שרובם רוצה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=96345
[•] הפסקת לקרוא באמצע?
צדק (יום ראשון, 01/04/2007 שעה 3:04)
בתשובה ליובב

[• הוסר ביטוי לא ראוי.]
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.