פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה למיכאל שרון, 01/05/07 21:39)
http://www.faz.co.il/thread?rep=97828
תגיד, אם תחזור על השטויות שלך
א. פרקש (יום שלישי, 01/05/2007 שעה 23:14)
בתשובה למיכאל שרון

גם בתוך ההודעות עצמן אז תרגיש שאתה צודק?

אתה מדבר בהכללות ולא מסייג את דבריך לתקופות ולאזורם שונים באירופה. הס.ס. היה דל באנשים ובאמצעים? האם רק הס.ס עסק בלכידת יהודים, הובלתם והשמדתם? לא היו יחידות נוספות, גרמניות ומקומיות שעסקו בזה? אתה חוזר ומביא קאפו אחד בלבד וחוזר על הטענה שיהודים רבים (ואתה עושה את הרושם שמספרם עלה על מספר אנשי הס.ס.) עסקו בהשמדת יהודים. אם הם היו רבים כל כך אולי תביא לנו שמות ומקומות? האם אתה מחשיב את כוח המשלוח של המופתי ופלסטיניו 'אס אס בבלקן' עם מוסלמי בוסניה כחלק מהכוח של היהודים? היו תנועות מקומיות שרדפו וריכזו את היהודים למשלחות ההשמדה (מיוון, יוגוסלביה, הונגריה, טרנסילבניה, איטליה ועוד), היו ''ציידי יהודים'' מקרב הגויים שקיבלו תמורה בעד הלשנה והסגרתם לנאצים. היו גם מעשי טבח של המונים ביהודים כשהגרמנים צופים ומעודדים (במדינות הלאטביות).

אז מה אתה רוצה למכור לנו לוקשים בעניין היודנרט?
http://www.faz.co.il/thread?rep=97832
קטעי מידע ללא היבט כמותי. ליקטת פיסות מכל הבא ליד
מיכאל שרון (יום שלישי, 01/05/2007 שעה 23:37)
בתשובה לא. פרקש

למשל: ''האם אתה מחשיב את כוח המשלוח של המופתי ופלסטיניו 'אס אס בבלקן'

היו אכן גם מעשי טבח (תוכל למנות כמה כאלה היו ב''מדינות הלאטביות'' [הבלטיות? מ.ש.], וכמה ניספו בהם? וזאת מכלל הניספים היהודים בשואה? היו אכן מעשי הרג בפוגרום בפולין (כמה מאות או אלף), היו מעשי הרג ביהודים של השילטון הפשיסטי ברומנייה (כמה עשרות אלפים), היו אכן וואכמאנים ומשתפי פעולה אוקראינים (כמה מאות או משהו בסדר גודל זה, ואולי יותר, אשמח אם תביא מספרים מדוייקים). ואף על פי כן זו טענה מקובלת שמנגנון ההשמדה מנה אלפים בודדים של אנשים. היו גם יחידות האיינזצגרופן (כוחות מיוחדים) של הצבא, שהרגו מאות אלפי יהודים ופרטיזנים רוסים במזרח.
http://www.faz.co.il/thread?rep=97838
עוורון למה שכתבתי. שמת דברים בפי ובלבלת אותי
מיכאל שרון (יום רביעי, 02/05/2007 שעה 0:08)
בתשובה לא. פרקש

למשל: קאפו אחד בלבד..

להלן: ''אתה חוזר ומביא קאפו אחד בלבד וחוזר על הטענה שיהודים רבים (ואתה עושה את הרושם שמספרם עלה על מספר אנשי הס.ס.) עסקו בהשמדת יהודים''.

לא אמרתי: השמדת יהודים. אפילו לא אמרתי: שיתוף פעולה. יש אגב הבדל. שכן לא כל משתף פעולה, לא כל מלשין, הוא גם משמיד בפועל. אבל תורם למנגנון ההשמדה.

לדבריך כל שהבאתי זה סיפור על קאפו אחד בלבד ושאר דברי זה הכללות לא מבוססות... אבל התעלמת למשל מהעדות שהבאתי (בקישור להודעתי. ראה גם למטה) של קפלן ורינגנבלום מגטו וורשה.

איזכרתי גם את עדות פרימו לוי מאושוויץ בספרו ''הזהו האדם?''. איזכרתי עוד דברים.

אבל, רגע, רגע, בלבלת אותי בהאשמותיך ובדברים ששמת בפי. אפילו לא דיברתי על שיתוף פעולה, אלא רק על בגידה ורמיסה איש ברעהו, וכיוצא באלה. קרא בדיוק מה שכתבתי. אלא שאתה התחלת לשים בפי דברים שכלל לא אמרתי ולהתפלמס עם הדברים הללו, שאתה עצמך המצאת ומקמת בפי. יפה ככה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=97849
עוורון למה שכתבתי. שמת דברים בפי ובלבלת אותי
א. פרקש (יום רביעי, 02/05/2007 שעה 0:40)
בתשובה למיכאל שרון

תורם למנגנון ההשמדה = משמיד בפועל.

לגבי קפלן ורינגנבלום מגטו וורשה יש חומר די חזק שמדבר על כך שדווקא למרות המצב הבלתי אפשרי בו הם חיו הם הצליחו להרחיק את ההתקפה, הגנו על יהודים, הזהירו וסייעו לברוח.

מה זה בדיוק בגידה וכיוצא באלה? זה לא שיתוף פעולה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=97873
אתה יכול לרמוס למשל חבר לעבודה או לבגוד בו על ידי אינטריגה
מיכאל שרון (יום רביעי, 02/05/2007 שעה 7:11)
בתשובה לא. פרקש

ושקרים כלפיו, תוך שיתוף פעולה עם אינטריגנטים אחרים. ועדיין אין זה שיתוף פעולה עם הממונים או הבוס.
http://www.faz.co.il/thread?rep=97915
אני מבין שאתה נוקט בטקטיקה זו מול הציונים
א. פרקש (יום חמישי, 03/05/2007 שעה 13:08)
בתשובה למיכאל שרון

ועדיין מרגיש ציוני. בגידה אינה אם מי אתה בוגד אלא שאתה מלכתחילה בוגד, כך או אחרת.

מבחינתי בגידה היא בגידה. ולא משנה איך תנסה לגלגל אותה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=97874
מילים חסרות פשר
מיכאל שרון (יום רביעי, 02/05/2007 שעה 7:15)
בתשובה לא. פרקש

אתה כותב: ''לגבי קפלן ורינגנבלום מגטו וורשה יש חומר די חזק שמדבר על כך שדווקא למרות המצב הבלתי אפשרי בו הם חיו הם הצליחו להרחיק את ההתקפה, הגנו על יהודים, הזהירו וסייעו לברוח''.

למי אתה מתכוון, לקפלן ורינגנבלום? הם רק תעדו את ארועי הגטו. לא ברור מה אתה אומר כאן (האם שני ההיסטוריונים הללו ''היצליחו להרחיק את ההתקפה''?).
אך מדבריך עולה ריח חזק של מניפולציות ובדיות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=97916
מילים חסרות פשר
א. פרקש (יום חמישי, 03/05/2007 שעה 13:12)
בתשובה למיכאל שרון

אתה צודק, אני בהחלט מתייחס ל''מניפולציות ובדיות'' שאתה מתעקש לחזור עליהם בכל הודעותיך וכמובן גם באשכול הזה.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.