פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 20/06/07 1:12)

http://www.faz.co.il/thread?rep=99845
המשמיץ שלא יתלונן
אבי גולדרייך (יום רביעי, 20/06/2007 שעה 6:26)
בתשובה לדוד סיון

1- אין כל עדות על פעולות איבה בין היהודים לערבים על רקע לאומני . התנהגות שלילית או חצופה אינה מעשי איבה לאומניים .

2 . מחלוקות של מה בכך או התנהגות לא נאותה יש בכל מקום בו מצויים אנשים, גם בינך לבין שכניך .

3. חבל שתתחוב את אפך במחלוקות בין גדולים- המחלוקת בין הרב זוננפלד לבין הרב קוק זצ''ל היא מחלוקת בין מאורות שאינך מבין בה כלום , לא מבחינת הבנת הנקרא לא מבחינת המהות של הווכוח. אינך מבין את השפה שלהם, אינך מבין את הסבות לווכוח , אתה מתיימר להכנס לנעליהם של מאורות בעוד שאין ברשותך את הכלים.

4. הרב זוננפלד ראה את הנזק הבלתי הפיך שמעוללים הבולשביקים לעם היהודי, בכל המישורים, הוא הבחין גם בטקטיקה הבולשביקית להתגרות בערבים כתרוץ להקמת כח מזויין (ההגנה) שיאפשר לבולשביקים להשתלט על מקורות הכח של עם ישראל ,הוא לא פעל למען עצמו, אלא למען עם ישראל. העובדה שקיבל אישור מלכותי רשמי לשייכות של ארץ ישראל לעם ישראל, היתה לצנינים בעיני הבולשביסטיים ולכן רצחו את דה האן-שיזם את הפגישה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=99846
המשמיץ שלא יתלונן
דוד סיון (יום רביעי, 20/06/2007 שעה 7:24)
בתשובה לאבי גולדרייך

יש מספיק עדויות, וחלקן הצגתי כאן (בפורום), שמעשי האיבה, כפי שקרא להם אחד העם, היו קשורים בהתנגשות בין שני עמים. זה שאתה, כמו אחרים, טוען שאין עובדות כאלו בגלל שיקוליך הפוליטיים לא ישנה דבר.

הזוננפלד הפסיד במאבק פוליטי וניסה לגייס עמים זרים שגם להם היה אינטרס למנוע את הקמת מדינה יהודית, והשמצות וגם זה לא עזר לו או להם. אתה משתמש באף העקום שלך ובתוויות מופרכות כדי למצוא הצדקה להתנהלות הבודגנית הזאת.

מי שכמוך תוחב את אפו לדברים שאינו מבין שלא יתלונן על ביזיונו...

http://www.faz.co.il/thread?rep=99849
המשמיץ שלא יתלונן
לוי (יום רביעי, 20/06/2007 שעה 8:49)
בתשובה לדוד סיון

מעניו מה היית אומר על שלום עכשיו המגייסים כל אנטישמי זב חוטם לפגוע במדינת ישראל .
אין בדברי הודאה בעלילותיך ביחס לרב זוננפלד .

http://www.faz.co.il/thread?rep=99851
המשמיץ שלא יתלונן
דוד סיון (יום רביעי, 20/06/2007 שעה 11:25)
בתשובה ללוי

מעניין מה היה קורה לך אם היית מפסיק לגדף?

ההודאות בקשר לזוננפלד שלך לא נחוצות לי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=99853
[•] המשמיץ שלא יתלונן
אבי גולדרייך (יום רביעי, 20/06/2007 שעה 11:59)
בתשובה לדוד סיון

[• הוסרו ביטויים לא ראויים.]

1 )קרא שוב את גינזבורג לא הבנת כלום. אתה מנסה בכח לעוות את ההיסטוריה .
עובדה היא ש- מאז השליטה האיסלאמית, 1300 שנים היו כאן יהודים, בירושליים, צפת, חברון, טבריה ועזה. היהודים לעולם לא הסתכסכו עם הערבים וחיו בשלום עד שבאו הבולשביקים

ראוי במיוחד לציין, ששלמרות שהווכוח בחצר המלך, מול חוסייני,המופתי היקושלי שהיה אנטישמי , עלה לטונים גבוהים, הצליח הרב בחכמתו , ודה האן בכשרונו,לקבל אסמכתא רשמית וכתובה על הכרת האומה הערבית בזכותם הבלעדית על ארץ ישראל.

ואכן, מה ... אפילו לא חלמו לקבל למרות שמוכנים למסור את רוב אדמת היהודים לכנופיה הפלסטינית, קיבל כבוד הרב זוננפלד בכח התורה, בלי שמסרו שעל אחד.

האמיר עבדאללה שמוכר כצאצא ישיר של הנביא, וכן השייך נסראללה דהיום, הצהירו , כי היהודים הם בעלי ההארץ כאן ולהם מירב הזכויות- גם הגויים האלה יודעים, כי יהודים הם אלה המקיימים את התורה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=99854
גולדרייך יש לך בעיה
דוד סיון (יום רביעי, 20/06/2007 שעה 12:25)
בתשובה לאבי גולדרייך

העובדות ההיסטוריות החשובות מוכרות לי. לכן
הנסיון שלך לא יצלח האישורים שלך לא רלוונטיים.

העובדות ההיסטוריות הן החשובות ולא הפתקאות של הזוננפלד.
אפשר לחשוב על אילו היו העובדות אחרות - אבל הן לא...

http://www.faz.co.il/thread?rep=99858
[•] לגולדרייך אין בעיה בכלל
סתם אחד (יום רביעי, 20/06/2007 שעה 14:24)
בתשובה לדוד סיון

[• הוסרו ביטויים לא ראויים.]

לכן הוא לא נאלץ להתפתל .
לך יש בעיה עם האמת.
בושה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=99864
יש לגולדרייך בעייה
דוד סיון (יום רביעי, 20/06/2007 שעה 17:01)
בתשובה לסתם אחד

לגולדריך יש בעיה עם העובדות ההיסטוריות.
לך יש בעיה עם האמת כי אתה מתחבא תחת אנונימיות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=99880
יש לגולדרייך בעייה
לוי (יום חמישי, 21/06/2007 שעה 6:25)
בתשובה לדוד סיון

הסטוריה היא מקצוע גמיש מאוד .
הסטוריונים שונים כותבים הסטוריה שונה מהרהורי ליבם .
די הרבה הסטוריונים ישראליים אנטישמיים התחילו את ההסטוריה היהודית מהעליה השניה . לפני זה לא היה כלום .

http://www.faz.co.il/thread?rep=99883
יש לגולדרייך בעייה
אבי גולדרייך (יום חמישי, 21/06/2007 שעה 7:16)
בתשובה ללוי

ובנוסף משקרים, מעוותים, משנים, מעלימים- אירועים שקרו כדי שבית הגידול השמאלני שלהם יראה נפלא וללא רבב.

http://www.faz.co.il/thread?rep=99886
יש לגולדרייך בעייה
דוד סיון (יום חמישי, 21/06/2007 שעה 8:20)
בתשובה לאבי גולדרייך

נכון הם משקרים הימנונים:

הם ''מעוותים, משנים, מעלימים-אירועים שקרו כדי שבית הגידול ה[ימנוני] שלהם יראה נפלא וללא רבב''.

את זה גולדרייך כאילו לא רואה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=99892
יש לגולדרייך בעייה
לוי (יום חמישי, 21/06/2007 שעה 9:45)
בתשובה לאבי גולדרייך

הייתי חבר צוות בדיקה מטעם תח''ש אשר נתמנה לבדוק את התנהלות חיל שריון במלחמת יום כפור .
הצוות אשר היה מורכב כולו מאנשי שריון במילואים אשר הבינו מה שהוא בשריון ובמלחמה . כולם היו אנשי אקדמיה מהמקצועות ה''קשים'' פיסיקה , אלקטרוניקה , הנדסה אזרכית וכדו' . לא הסטוריונים ופסיכולוגים אשר אינם אמונים על מדידות ומספרים .
כתבנו דו''ח אשר היה עתיר מספרים וללא ספורי מעשיות של גנרלים .
אח''כ קראתי את דו''ח אגרנט וסיפורי הגנרלים כאשר כל אחד מפאר עצמו . אותם גנרלים וקולונלים חילקו ביניהם את אותות הגבורה כאשר הם בקושי ידעו מה הולך אתם .
אותם גנרלים והיחצנים שלהם כתבו את ההיסטוריה .
לא איני סומך על ההיסטוריונים ועל כתביהם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=99904
הנדסה אזרכית זה אחלה מקצוע
עמיש (יום חמישי, 21/06/2007 שעה 14:26)
בתשובה ללוי

אבל ספק עם העוסקים בהנדסה אזרכית בכלל מסוגלים לקרא ספר היסטוריה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=99906
הנדסה אזרכית - אחלה מפתח לנירוונה
דוד סיון (יום חמישי, 21/06/2007 שעה 17:24)
בתשובה לעמיש


http://www.faz.co.il/thread?rep=99935
הנדסה אזרכית - אחלה מפתח לנירוונה
לוי (יום שישי, 22/06/2007 שעה 7:29)
בתשובה לדוד סיון

אני לא מכיר הנדסה אזרכית .
אני מכיר הנדסה אזרחית . אנשים ונשים אלו בונים בתים, גשרים , סוללים דרכים , מתכננים סכרים וכדו' .

http://www.faz.co.il/thread?rep=99934
הנדסה אזרכית זה אחלה מקצוע
לוי (יום שישי, 22/06/2007 שעה 7:25)
בתשובה לעמיש

חביבי הסטוריה היא סיפורי מעשיות שהההכשרה הנדרשת היא מינימאלית . ראה את ערימות הסטודנטים למדעי הרוח בויזיטטות השונות .
לעומת זאת עוד לא פגשתי היסטוריון המסוגל לקרוא ספר באנאליזה וקטורית , משוואות דיפרנציאליות חלקיות , מכניקה קוונטית , חשבון טנזורי , אלגברה , אלקטרודינמיקה וכדו' .

http://www.faz.co.il/thread?rep=99939
הנדסה אזרכית זה אחלה מקצוע
עמיש (יום שישי, 22/06/2007 שעה 8:45)
בתשובה ללוי

הכרת הא' ב' והיכולת לצרף מילים היא חלק קטן מאד מהיכולת לקרא

http://www.faz.co.il/thread?rep=99940
הנדסה אזרכית זה אחלה מקצוע
דוד סיון (יום שישי, 22/06/2007 שעה 10:06)
בתשובה ללוי

לפי צורת ורמת סיפורי המעשיות שלך על ההיסטוריה וההיסטוריונית לא רצינית כלל.
האם זו התוצאה מרמת ההכשרה שלך בהנדסה אזרכית?

http://www.faz.co.il/thread?rep=99941
הנדסה אזרכית זה אחלה מקצוע
עמיש (יום שישי, 22/06/2007 שעה 10:10)
בתשובה לדוד סיון

למשל בונים את גשר שפירים או גשר המכביה.
שם הופגן ידע מפליג באלגברה טנזורית ומשוואות היפרבוליות ממדרגה עשירית. (בנוסף לאחריות מקצועית מן המעלה העליונה)

http://www.faz.co.il/thread?rep=99945
הנדסה אזרכית זה אחלה מקצוע
דוד סיון (יום שישי, 22/06/2007 שעה 11:48)
בתשובה לעמיש

מה הם לא עושים, אפילו הנדסה אזרכית, כדי למנוע מידע איכותי מאוסף העובדות שלהם. לא פלא שאיכותו של האוסף ירודה להפליא. לזה ראוי להוסיף את השחצנות שמתווספת אצלם לדחיית המידע האיכותי. במקרה הנדון יש לנו את טיעון המחץ: ''עוד לא פגשתי היסטוריון... '' (http://www.faz.co.il/thread?rep=99934). הוא עוד לא פגש...

אצלו נכונות הדברים נקבעת לפי ההתאמה לאג'נדה. הקשר לעובדות מהמציאות הוא מקרי לא מעט פעמים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=99948
הנדסה אזרכית זה אחלה מקצוע
עמיש (יום שישי, 22/06/2007 שעה 12:33)
בתשובה לדוד סיון

ןעןד לא דברנו על פל-קל, על מנופים שמתמוטטים, על מטוסים שנופלים, פצצות שלא מתפוצצות, מחשבים שנופלים, תוכנות שנתקעות, תדרים שמתאבכים,

הכל מלא באלגברה, פיזיקה, תורת הקואנטים, אופטיקה ומשוואות טנזוריות מן המעלה הרביעית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=99952
הנדסה אזרכית זה אחלה מקצוע
דוד סיון (יום שישי, 22/06/2007 שעה 13:06)
בתשובה לעמיש

נכון, אבל עוד נדבר...

http://www.faz.co.il/thread?rep=99953
הנדסה אזרכית זה אחלה מקצוע
עמיש (יום שישי, 22/06/2007 שעה 13:12)
בתשובה לדוד סיון

העיקר שהם מסוגלים לקרוא ספרים באנאליזה וקטורית , משוואות דיפרנציאליות חלקיות , מכניקה קוונטית , חשבון טנזורי , אלגברה , אלקטרודינמיקה וכדו' .

אכן הלב מתרחב...

http://www.faz.co.il/thread?rep=99956
הנדסה אזרכית זה אחלה מקצוע
דוד סיון (יום שישי, 22/06/2007 שעה 13:15)
בתשובה לעמיש

חבל כי אם יכלו ללמוד היסטוריה הלב שלהם היה מתרחב יותר...
כאשר הלב רחב השחצנות והגידופים מעטים מאד. לנו זה כדאי...

http://www.faz.co.il/thread?rep=100019
הנדסה אזרכית זה אחלה מקצוע
לוי (יום ראשון, 24/06/2007 שעה 7:41)
בתשובה לדוד סיון

חביבי הם מסוגלים ללמוד הסטוריה . כפי שציינתי הסטוריונים לא כל כך מסוגלים .

http://www.faz.co.il/thread?rep=100017
הנדסה אזרכית זה אחלה מקצוע
לוי (יום ראשון, 24/06/2007 שעה 7:34)
בתשובה לעמיש

מהנדסים אזרחיים נזקקים לאלקטרו דינמיקה ומכניקה קוונטית .

http://www.faz.co.il/thread?rep=100018
הנדסה אזרכית זה אחלה מקצוע
לוי (יום ראשון, 24/06/2007 שעה 7:36)
בתשובה ללוי

טעות דפוס מהנדסים אזרחיים לא נזקקים .......

http://www.faz.co.il/thread?rep=100016
הנדסה אזרכית זה אחלה מקצוע
לוי (יום ראשון, 24/06/2007 שעה 7:31)
בתשובה לעמיש

פלקל היא שיטת בניה המקובלת באויוניקה . הרעיון הבסיסי הוא מבנה המבוסס על שני קרומים דקים קלי משקל וביניהם חלת דבש דהינו מרקם קל משקל אשר תפקידו לשמור על מרווח קבוע בין הקרומים . חלת הדבש , כדי למלא את יעודה חייבת להיות מעוגנת ומחוברת היטב לשני הקרומים .
תעשית הבניה במדינת ישראל המעטירה נשלטת ע''י שרלטנים . העובדים הם עובדים מהשטחים או עובדים זרים ללא הכשרה וללא פקוח ועושים מה שבא להם . למעשה אין פקוח מקצועי על עובדים אלו . גם רשויות הפקוח הצבוריות אין להם את כח האדם הראוי לבצע פיקוח אמיתי . הרגולטורים השונים אינם אלא פרוטקציונרים , חברי מרכז וכו' .
ויצא העגל הזה .
פרשת מנופי הבניה המקובלים בארץ היא מעניינת במיוחד . באיחוד האירפי קיימת תקנה המחייבת בדיקה פרטנית של כל מחברי הרתוך הקיימים במנוף כל 8 שנים . מכיוון שבדיקה כזו יקרה מאוד היא לא מבוצעת והמנוף מוצא לגרוטאות . על גרוטאות אלו עטים קבלני בניה ישראליים ורוכשים אותם בפרוטות (המתחרים שלהם הם קבלנים מחבר העמים לשעבר) . מנופים אלו הם המשמשים לבניית הארץ . העובדים הם קורבנות הפיתוח בדומה ליהודים הנרצחים קורבנות השלום .
משום מה לא התייחסתם לחללית שהתפרקה בדרכה חזרה לכדור הארץ .
ובכן , מה שקרה שם , בעת השילוח נשרו מן החללית כמה לוחות בידוד קרמיים . תקלה זו אובחנה בעת השילוח היא לא נצפתה מראש ובמעבורת לא היו אמצעים לתקון התקלה . אני משער שצוות השלוח ידע שהאסטרונאטים לא יחזרו אבל לא פרסמו זאת .
מענין הטיפול האמריקאי . לא בלבולי ביצים של ועדות חקירה בראשות שופטים שלא יודעים במה מדובר , לא הסטוריונים , לא חברי מרכז בהווה ולשעבר , לא חברים וחברות של זה וזה לא משפטים ,עורכי דין ויועצים משפטיים , אלא בדיקה מקצועית עניינית והאחראים הוזזו מתפקידיהם .
יכולתי להמשיך ולהסביר .
אולי בפעם אחרת .

http://www.faz.co.il/thread?rep=100015
הנדסה אזרכית זה אחלה מקצוע
לוי (יום ראשון, 24/06/2007 שעה 6:55)
בתשובה לעמיש

לא יודע על מה מדובר בגשר שפירים .
ביחס לגשר המכביה ידועים לי יותר פרטים .
המתכנן תכנן גשר הבנוי מצנורות מים תקנייים .
המבצע השתמש בגרוטאות של חלקי פיגומים אשר נפסלו לשימוש .
אחרי שקרה האסון הזדרז הקבלן וסילק מן השטח את הגרוטאות שלו כדי שלא נתן יהיה לבדוק אותם .
המתכנן לא העריך נכונה את מידת הרמאות המקובלת בענף הבניה בארץ ולא בדק באילו חומרים משתמשים .
אגב מהדסי בנין המעורים בתחום מכירים את נהלי השחיתות המקובלים בענף ומשתמשים במקדמי בטחון של פי 10 ויותר .

http://www.faz.co.il/thread?rep=100025
ובקיצור - תירוצים וקשקושים
עמיש (יום ראשון, 24/06/2007 שעה 8:24)
בתשובה ללוי

הניתוחים הצליחו והחולים מתו.
במה מותר המהנדס מההיסטוריון?

http://www.faz.co.il/thread?rep=100026
הנדסה אזרכית זה אחלה מקצוע
עמיש (יום ראשון, 24/06/2007 שעה 8:25)
בתשובה ללוי

גשר שפירים סתם נפל לו באמצע כביש ירושלים תל אביב, הרג כמה נהגים, לא משהו רציני.
למהנדסים היו הסברים מצויינים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=100028
הנדסה אזרכית זה אחלה מקצוע
לוי (יום ראשון, 24/06/2007 שעה 11:00)
בתשובה לעמיש

אם איני מערבב אירועים .
מה שקרה , בעת בנין הגשר אשר היה בנוי מקורות בטון התקינו מערכת תמיכה אשר היתה אמורה לתמוך בקורה עד התקנתה הסופית. כמו במקרה של גשר המכביה הקבלן השתמש בפיגומים לא נאותים והקורה נפלה על מכוניות אשר עברו תחתיה .
שים לב שהאחראי לתאונה הוא הקבלן אשר זכה במכרז כי הציע את המחיר הנמוך ביותר .
מענין מי בחר בקבלן זה ומי פיקח עליו אם בכלל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=100033
מי בחר?
עמיש (יום ראשון, 24/06/2007 שעה 12:21)
בתשובה ללוי

בטח איזה מהנדס אזרכי

http://www.faz.co.il/thread?rep=100043
מי בחר?
לוי (יום שני, 25/06/2007 שעה 6:56)
בתשובה לעמיש

הבוחר הוא מן הסתם איזה חבר מרכז או מממן שלו , כמקובל במקומותינו .

http://www.faz.co.il/thread?rep=100014
הנדסה אזרכית זה אחלה מקצוע
לוי (יום ראשון, 24/06/2007 שעה 6:45)
בתשובה לדוד סיון

אינני מהנדס אזרחי .

http://www.faz.co.il/thread?rep=99955
המשמיץ שלא יתלונן
אבי גולדרייך (יום שישי, 22/06/2007 שעה 13:14)
בתשובה לדוד סיון

אז למה אתה תוחב את אפך לעניינים שאינך מבין?

http://www.faz.co.il/thread?rep=99960
המשמיץ שלא יתלונן
דוד סיון (יום שישי, 22/06/2007 שעה 13:32)
בתשובה לאבי גולדרייך

יש דברים רבים שאינך מבין. השאלה ותגובותיך בפרשת
הזוננפלד החתרן הן עדויות נוספות לכך...

http://www.faz.co.il/thread?rep=99963
המשמיץ שלא יתלונן
אבי גולדרייך (יום שישי, 22/06/2007 שעה 13:47)
בתשובה לדוד סיון

אחרי דברי החכמה שלך על ההנדסה ה''אזרכית'' , אני באמת מאחל לך כל טוב.

.התגובה נשלחה גם במייל לחברי הפורום . מפני שדוד סיוון נוהג למחוק תגובות שמציגות אותו בקלונו.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.