  
  
  
|
 |
|
||
  לא תביתה ולא ביצה . סטייק שותת דם ! |
|||
|
|||
אורי אבנרי וכנראה גם אחרים לא מייחסים תשומת לב להלוך רוחות מיוחד . כאן בפורום מישהו , אינני זוכר מי טען בוויכוח על אלטלנה ואחרכך על בגין-סאדת שצריך להביא בחשבון מה ידעו המעורבים באותה נקודת זמן , או משהו כזה . אז הנה לכם מנה קטנה לאכילה . החלטת החלוקה התקבלה ביום 29/11/47 . זה 104 ימים אחרי חלוקת הודו ופקיסטן שהיה ב- 15/8/47 . חלוקת הודו לוותה ב ט ר נ ס פ ר . 15 מיליון בני אדם החליפו את מגוריהם . התהליך נמשך בערך חודשיים ובמהלכו נהרגו חצי מיליון עד מיליון בני אדם . להתעלם מהאירוע שהיה אז ומהשפעתו על החלטת החלוקה של פלסטינה (א''י) באום זה עיוורון היסטורי . כל בר דעת רואה שאבנרי נזהר מחוסר ברירה ואינו כותב שהערבים התנגדו להחלטה באום . 13 מדינות . אבל חשוב במיוחד שהוא לא כותב כי היריה הראשונה הייתה של פלסטינים על יהודים . למעשה יריות רבות . החלטת האום מאז היא אות מתה . אבנרי כנראה קורא מה שאני כותב , כי הוא טורח במאמרו הנוכחי לציין שהוא בעל גמישות מחשבתית , זה בניגוד לדעתי עליו . חא חא חא . אין פסול ברצון לקיים בארץ ישראל מדינה יהודית , מדינה ''יהודית'' או ''מדינת יהודים'' . זה יכול להיעשות בהגינות , ובפיצוי כספי נאה לערבים העוזבים , זה יכול להיעשות בטרנספר מוסכם , או בטרנספר כפוי , או בנאקבה נוספת . כל מה שנחוץ זה שידרכו ליהודים חזק על בהונות הרגליים . | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| לא תביתה ולא ביצה . סטייק שותת דם ! |
|||
|
|||
אתה צודק במטה אחוז. שכחתה רק את ''החלפת האוכלוסין'' בין יהודי ארצות האיסלאם לבין ערביי ישראל. יש הבדל קטן: הערבים הם אומה ''נבחרת'' לכן יש להתייחס אלהם בקריטריונים אחרים... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא תביתה ולא ביצה . סטייק שותת דם ! |
|||
|
|||
הטרנספר אינו מאוחר אף פעם. צריך לחשוב על האופציה הזאת אם הפלסטינים לא יצליחו לממש את חזון השלום. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא תביתה ולא ביצה . סטייק שותת דם ! |
|||
|
|||
למה לטרנספר שאפשר להרוג? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא תביתה ולא ביצה . סטייק שותת דם ! |
|||
|
|||
למה להרוג כשכסף בינלאומי יכול לפתור את הבעיה ? יש בערך 700.000 משפחות פלסטיניות בשטחים . אם כל משפחה תקבל 100.000$ סיוע שיקום במדינות ערביות , זה יעלה 70 מיליארד $ . כסף זה הוא פיתוי גדול , למשפחות וגם למדינות שייקלטו אותם . לשם השוואה המלחמה בעירק עלתה למשלם המיסים האמריקאי 200 מיליארד $ עד כה . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא תביתה ולא ביצה . סטייק שותת דם ! |
|||
|
|||
מי יסכים לתרום 70 מיליארד דולר בשביל לפתור את הבעיה של הערבים והיהודים? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא תביתה ולא ביצה . סטייק שותת דם ! |
|||
|
|||
70 מילארד $ זה המון כסף אבל השוויתי אותו למלחלמת ארה''ב בעירק . שם 200 מיליארד $ הוצאות מלחמה לא פתרו את הבעיה . כאן אני מציע פתרון בלי דם . יש מדינות שזה יכול להיות רצוי עבורם . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא תביתה ולא ביצה . סטייק שותת דם ! |
|||
|
|||
מה קרה שאתה מציע פתרונות של שמאלנים.בכסף תקנה את זכות השיבה? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא תביתה ולא ביצה . סטייק שותת דם ! |
|||
|
|||
מה איכפת לך שהערבים ישובו לערב? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא תביתה ולא ביצה . סטייק שותת דם ! |
|||
|
|||
למה אתה חושב שהם יסכימו לותר על דתם תמורת כסף? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא תביתה ולא ביצה . סטייק שותת דם ! |
|||
|
|||
למה אתה רוצה שהם יוותרו על דתם? אני מוכן לשלם להם רק שיישארו מוסלמים, אבל טובים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא תביתה ולא ביצה . סטייק שותת דם ! |
|||
|
|||
דתם היא הרג כופרים יהודים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא תביתה ולא ביצה . סטייק שותת דם ! |
|||
|
|||
נפתלי , דן , אשר, זבולון ,יששכר ,ראובן , לוי , יהודה , שמעון , בנימין , אפרים , גד , מנשה . הדת המוסלמית לא מצווה להרוג יהודים אלא להגן אליהם אם , אם הן נכנעים לשלטון המוסלמי . אם מוסלמי עוזב את האיסלם דינו מוות . אנחנו חזרנו למולדתנו , מולדת אבותינו . על אדמתנו התיישבו זרים . אם אפשר לפתור את הקונפליקט בכסף אני מעדיף . אם לא אז הכל פתוח . לשמאל יש בעיה לוגית . הם מכסים עליה בעזרת שקר . השקר הוא ''בסופו של דבר תקום מדינה פלסטינית'' למה זה שקר ? כי אף אחד , גם לא אני יודע מה יהיה בעתיד . אני חושב שאם היו משקמים את הפליטים במקום להנציח את עליבותם היה פתרון של שלום קרוב יותר . גם טרנספר דומה למה שהיה בהודו-פקיסטן אבל יותר מסודר ונדיב היה מקטין את החיכוך . אבל טרנספר זו מילה גסה באשמת השמאל הבלתי רציונאלי . זה משאיר אפשרות להגליה צבאית . האם לדעת השמאל זה מצב רצוי ? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא תביתה ולא ביצה . סטייק שותת דם ! |
|||
|
|||
מה זה אצלך הכל פתוח? בכסף אפשר לשלוח כל היהודים בחזרה לאירופה | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא תביתה ולא ביצה . סטייק שותת דם ! |
|||
|
|||
מה זה אצלך הכל פתוח? בכסף אפשר לשלוח כל היהודים בחזרה לאירופה | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא תביתה ולא ביצה . סטייק שותת דם ! |
|||
|
|||
אגדת האסלאם האסלאם הוא רודף היהודים והנוצרים מעצם טיבעו. האסלאם מצווה על המוסלמי לרדוף אחר היהודי ולהורגו עד שיגיע היום ואללה יתערב ויאמר לשיחים ולאבנים שאחריהם מתחבאים היהודים הנמלטים להרוג את היהודים שמבקשים הצלה במחיצתם! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא תביתה ולא ביצה . סטייק שותת דם ! |
|||
|
|||
דברי אלוהים חיים | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא תביתה ולא ביצה . סטייק שותת דם ! |
|||
|
|||
זה אלוהים זה? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא תביתה ולא ביצה . סטייק שותת דם ! |
|||
|
|||
זה יהוה בכבודו ובעצמו | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא תביתה ולא ביצה . סטייק שותת דם ! |
|||
|
|||
בסף ושיקום שנלווה אליו אינו פתרון אבסוליטי אבל הוא פיתרון מצוין . הוא גם מקרר את הסיכסוך לרמה מאד נמוכה . לכן מדינות ערב מסרבות 60 שנה לשיקום הפליטים . הם רוצים פליטים פלסטינים עלובים , עניים ומסכנים . זה די מצליח גם אצל יהודים בישראל שתומכים במאבק הפלסטיני . אתה יודע מי . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| פליטים, פליטים |
|||
|
|||
כמה דורות הם רוצים להישאר עוד פליטים. ועוד שכבר היה ויש להם מדינה פלסטינית בשם ירדן. אז מה הם כל כך נהנים כל כך לדפוק את עצמם? למה האו''ם צריך עדיין לממן את אונר''א.... ששמה הוא בעצם או''ם-רע .... שמשמרת את הפליטות כבר דור רביעי. כמו שאין כבר פליטים יהודים מארצות ערב, כך אין כבר פליטים ערבים מישראל. אסור לנו לתת לערבים לשחק בדם ילדיהם! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| פליטים, פליטים |
|||
|
|||
מי שמתעלם מהעובדה שבאו“ם של החלטה 181 היו רק שליש מהמדינות החברות בו כיום; מי שמתעלם מהדה-קולוניזציה, ובעצם מכל ההיסטוריה שלאחר אותו רגע נבחר וממוזל של 1919; מי שבוחר לשמוט את ההצדקה הבינלאומית היחידה לקיומה של מדינתו – החלטה 181 – מעיד על עצמו שהוא חי במימד אחר. מימד שבו, למשל, יש קטגוריה של “זכויות העם היהודי על פי החוק הבינלאומי“. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קשה לי להבין את הודעתך. |
|||
|
|||
אנסה ונראה לאן זה הולך . האום הוקם ב- 1945 לא 1919 . הגבולות נקבעו כאן לפי הסכם סייקס-פיקו ב- 1916 וקיבלו חיזוק בועידת סן-רמו ב- 1920 . ב- 29/11/47 התקבלה באום החלטה לחלק ל- 2 את פלסוינה (א''י) המנדטורית . ההחלטה הייתה על הקמת מדינה יהודית עם 650.000 יהודים + 650.000 ערבים ומדינה ערבית עם 650.000 ערבים בלי יהודים . להחלטה זו הסכימו היהודים למרות שהייתה דרקונית לנו . להחלטה התנגדו הערבים למרות שהייתה נפלאה לפלסטינים . את ההחלטה הם מחקו בכח הנשק .הם פתחו במלחמה שנקראה לימים מלחמת השיחרור בעיברית ונאכבה בערבית . הפליטים מאז נשארו ללא שיקום . לא בגלל התנגדות ישראל אלא בגלל התנגדות ארצות ערב . ניתן לראות שאני צודק באתר של אונר''א . לא צריך להאמין לי . לרוע מזלם של הפלסטינים לנו יש מדינה עם צבא סדיר והם נשארו ללא מדינה ויש להם כוחות של מיליציות במקרה הטוב וכנופיות טרור במקרה הרע . אני לא מתעניין בהם בכלל . החשיבות היחידה שאני מייחס להם זה הנזק שהם גורמים לעם שלי . מצידי שימותו כולם . לא בגלל גיזענות , כמו שמנמסים ליחס לי , אלא כי הם אויבים . פשוט אויבים . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קשה לי להבין את הודעתך. |
|||
|
|||
אויב יש להרוג | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קשה לי להבין את הודעתך. |
|||
|
|||
אויב יש להרוג | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קשה לי להבין את הודעתך |
|||
|
|||
אתה מוכן לומר שנית והפעם ברור יותר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| פליטת פה, פליטת פה, יה פקח או''ם שמורבגי |
|||
|
|||
~ החלטת או''ם 181 היתה החלטה חשובה שסייע לישוב היהודי להתקדם שלב להקמת מדינה יהודי. ככל שהיתה חשובה, היתה קמה מדינה יהודית גם בלעדיה, אבל במחיר כבד יותר ליהודים. לכן יש לברך עליה, אבל לא לקדש אותה. ~ שליש מהחברות? - אז מה! זה כלל לא רלוונטי לענייננו. ~ 1919? למה השנה הזאת חשובה בהודעתך? ~ דה-קולניזציה? - שו האדה? ~ ''181 היא ההצדקה לקיומה של מדינתו'' - מדינתו של מי? 181 לא היתה ההצדקה להקמת המדינה אלא התוצאה של ההצדקה הזאת. ההצדקה קיימת מעצם טיבעה ו-181 פירשה אותה בדרך פוליטית. אינני זקוק שהאו''ם יגיד לי אם מותר לי לחיות. אני באו''ם כדי שיהיה לי קל יותר לחיות במרחק ה''פוליטיקל קורקט''. הכל כאן זה משחק פוליטי, העיקר זו הישרדות פוליטית. ~ ''מימד אחר שבו, למשל, יש קטגוריה של “זכויות העם היהודי על פי החוק הבינלאומי“ - ישנן זכויות טיבעיות שאינני צריך לבקש את אישורן מאיש, כולל לא מהאו''ם. השאלה היא אם מתייחסים אלי כאילו זכותי להתקיים, או לא. ובהתאם לזאת אני רשאי להתנהג לפי שיקול דעתי. אני לא ביקשתי מהאו''ם שיאשר את זכויותי, ונדמה לי שכולנו מבינים זאת כך. ~ אנחנו צריכים לברך את הערבים שישבו אז בארץ ישראל שהתנגדו ל-181 ובכך כפו עלינו מלחמת הישרדות, שהיתה הדרך היחידה שנוכל לבצר כאן מדינה. אם הערבים היו חכמים הם היו מקבלים את 181 ובכך חונקים את המדינה היהודים בטרם נולדה. למזלינו הערבים הם האוייבים שלנו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| צודק. |
|||
|
|||
ראה תשובה שלי מאתמול בערב . | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי