פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
התגמדות הפילוסופיה מול שאלת החיים
אתם יודעים מי (יום רביעי, 27/02/2008 שעה 7:40) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הרחק מאחור בזמן היה מקבץ אנשים הקרוי ''עיברים'' או ''בני ישראל'' . אנשים אלה ילדו רבו והורישו דורות רבים . אל המאגר הגנטי שלהם נוספו גנים של מקבצים אחרים . מהמאגר שלהם נגרעו גנים וגם נוספו גנים למקבצים אחרים .
מה שקיים היום כמקבץ הנקרא ''יהודים'' שונה במידה כל שהיא מהמקבץ העתיק ''בני ישראל'' . לפחות אלף שנים וכמעט לבטח יותר , קיימים בני אדם המוגדרים ''יהודי'' . מי שאינם יהודים נקראים ''גויים'' .
היהודים התאמצו לשמור אחדות ואחידות גנטית . השתדלו לא להתבולל בקבוצות הגויים שחיו שבהן . השתדלו למנוע התבוללות קבוצות גויים לתוכם . ניתן להראות במאמץ קטן שההתבוללות לתוך היהודים קיימת . ניתן גם להראות כי יש רצף גנטי בין העברים-בני ישראל והיהודים כיום .
מלבד העובדות הגנטיות קיים גם המטען התרבותי . ליהודים היום יש מטען תרבותי שמרכזו ''ספר הספרים'' הוא התורה . עליו ומסביבו נאספו עוד ועוד הרחבות , הסברים ופרשנויות .
ההתבדלות הגנטית והתרבותית שהייתה שמירת הייחוד היהודי , יצרה באופן לא מפתיע עוינות , שנאה ואלימות כלפי היהודים מהגויים הסובבים אותם . שנאה זו קיבלה ביטויים הולכים ומתחזקים ואף שם ניתן לה ''אנטישמיות'' .
בסוף המאה ה-‏19 התפתחה המחשבה המדינית בקרב היהודים לשוב לארץ ישראל , המקור הקדום של היהודים . הרצל פעל רבות ליצירת כלים שהביאו לבסוף להקמת מדינה יהודית בארץ ישראל . לא רק המחשבה המדינית של הרצל אלא גם הפיסגה של הרוע האנטישמי , ''השואה'' תרמה להקמת מדינת ישראל .
האנושות על כל גווניה הגנטיים והתרבותיים לא שקטה על שמריה . בחלוף מאות ואלפי השנים גדלה מספרית והתפתחה תרבותית . היהודים והתרבות היהודית אינם עיקר העולם ואף לא מרכזו . עמים גדולים ותרבויות צמחו ונפלו והנה אנחנו כאן . יהודים בארץ ישראל .
מן הראיה הגנטית אנחנו לא קבוצה אחידה . מן הבחינה התרבותית אנחנו לא קבוצה אחידה . יש כאלה המטילים ספק בהיותנו קבוצה . אבל אנחנו קבוצה מתוקף הגדרתנו העצמית ומתוקף הגדרתם של שונאינו .
האם יש לנו זכות על ארץ ישראל ? האם מוצדק שניבננו כמדינה על חורבנם של התושבים הקודמים ? האם הטוב ליהודים מצדיק את הרוע לערבים ? האם יש לאזן את הרע שנגרם להם בעשיית טוב חלופי ? אלה בקירוב השאלות שעלו אצל קודמי בדיון .
כאשר מקבלים גישה האומרת שיש להרבות טוב ולהמעיט רע , לא ראוי לקיים מדינה ליהודים . כאשר מקבלים אותה גישה בדיוק לא היה ראוי שתהיה שואה . כאשר סבורים שיש לתקן עוולות ראוי לתמוך במדינה לעם היהודי . כאשר סבורים כך יש לתמוך בדרישות הפלסטינים . כאשר מחזיקים בתפישה האומרת דין אחד לכולם , צריך להעניק לערבים זכויות שוות .כאשר מחזיקים באותה תפישה צריך לחסל את הערבים על פי פרשנות מוחמד להסכם קורייש .
הקיום של היהודים איננו נושא פילוסופי , הוא נושא אבולוציוני . המאבק לקיום מדינה יהודית בארץ ישראל הוא מאבק קיומי . קבוצה המונה מקסימום 14 מיליון בני אדם , מנסה לחמוק מהמיון הטבעי , עד כמה שאפשר לקרוא לרדיפה אנטישמית והרג יהודים ''מיון טבעי'' .
העקרון של מאבק כנגד המתחרים על נישה של מקום , מים, מזון ואמצעי קיום נוספים הוא ''לא מוסרי'' . אבל הקיום תלוי בביצוע מוצלח של מאבק זה .
הכלי החשוב ביותר במאבק מתמשך זה הוא ''רביה'' . כל עוד ילודת היהודים גדולה ממספר היהודים המתים עם ישראל חי .

אף על פי כן

עם ישראל חי .
_new_ הוספת תגובה



התגמדות הפילוסופיה מול שאלת החיים
אריה עירן  (יום רביעי, 27/02/2008 שעה 8:27)
בתשובה לאתם יודעים מי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שאלת החיים היא בכלל לא שאלה שאלתית אם לא מבינים אותה כשאלה
פילוסופית .
אפשר אולי לנסות לטעון , כמו אתם יודעים מי שלא יודע שאם הוא לא אני אז מי אני בכלל ,שכשאומרים 'שאלת החיים' מתכוונים לחיים הביולוגיים בלבד . אך האם האדם הוא רק בעל גוף ? מסתבר שלא . וככל שננסה לצמצם את שאלת החיים לקיום הביולוגי , ולקשור אותה לגוף , עדיין ניוותר עם רוח במידה לא פחותה .

''כל עוד ילודת היהודים גדולה ממספר היהודים המתים עם ישראל חי .'' זה משפט אורווליאני טיפוסי - שפת אמת זה שקר, שקר זה אמת . הרי על מנת שעם ישראל אכן יחיה יש צורך להגדירו. וההגדרה רחוקה ממאפיינים ביולוגיים. בעוד שאצלעמים אחרים חלק מההגדרה הלאומית קשור לעיתים למאפיינים פיזיים , הרי
ביהדות ההגדרה של הלאום והשיוך אליו הם על טהרת העקרונות של היהדות .

במובן מסויים אכן הפילוסופיה מתגמדת מול שאלת החיים .
שאלת החיים במובן הרחב היא מסתורין אמיתי שגם גדולי הפילוסופים עמדו מולו בהשתאות . אך לא זה המובן איליו כיוון 'אתם יודעים מי' מחיפה .הוא התכוון לקחת מאתנו את בדיוק את ההשתאות הזאת, שהיא טעם
החיים. ובשפתו של הפרימיטיב: וללא טעם החיים אין חיים .
_new_ הוספת תגובה



האדם ונפשו .
אחמד הקטן (יום רביעי, 27/02/2008 שעה 9:13)
בתשובה לאריה עירן 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש מי שאומרים שלאדם יש נפש . כנראה שכן , אבל מה היא הנפש ? האם הדם הוא הנפש ? האם טעם החיים הוא הנפש ? קוקה קולה ?
טעם החיים הוא החיים עצמם .
יוסלה המתחזה יכול לכתוב על היהדות כמה שירצה , אך ללא יהודים אין יהדות .
לכן יהודים פרו ורבו ותימלא הארץ אתכם .
_new_ הוספת תגובה



האדם ונפשו .
יוסלה  (יום רביעי, 27/02/2008 שעה 9:49)
בתשובה לאחמד הקטן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עירן יכול לכתוב שהפילוסופיה מתגמדת מול הפרו ורבו.
(הוא קורא לזה 'שאלת החיים' באופן מטעה).

אך מה שהוא עושה בזמן האחרון זה בעיקר להתפלסף.
כי מתברר שללא הניתוח והשכנוע וההסבר לדיעותיו - באמצעים
פילוסופיים למהדרין - איש אינו מוכן להסכים עימו.

והנסיון הנואש לכתוב בתור יוסלה במספר מקומות באתר,
קצת פתטי ושקוף. כך גם השימוש בשמות 'אתם יודעים מי'
ו'אחמד הקטן'. האם אכן 'יוסלה' ו'אחמד הקטן' מייצגים את מי
ששנואים ביותר על עירן - יוסלה וה'ערבים'? יוסלה חושב שברגע
של חולשה עירן גם השתמש בשם 'מכאל שרון' בתגובה. האם גם
שרון מסמל חווייה טרואמתית עבור עירן? יכול להיות שזה היה
גולדרייך שמשוכנע בניגוד לכל הגיון שיוסלה הוא גלגול של
שרון. הנושא הזה דווקא יותר מעניין מהוויכוחים בין גזענים יהודים
לאנשי שלום, היות והוא נוגע ליצירה אמיתית. ודווקא כתיבה ספרותית
איננה הצד החזק של אנשי הטרנספר באתר. אם הסיפורים של
ברנדשטטר אינם מספקים מה יגידו עירן ו'זה שבטוח שהוא צודק'?
_new_ הוספת תגובה



תפסיק לקשקש
סתם אחד (יום רביעי, 27/02/2008 שעה 11:51)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ותתחיל לעשות ילדים, נודניק

2 לא מספיקים לעמישראלחי!
_new_ הוספת תגובה



תפסיק לקשקש
יוסלה  (יום רביעי, 27/02/2008 שעה 11:56)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כבר פריתי ורביתי.

השאלה היא כמה פרו ורבו יחזקאל, יענקלה ואריה,
שעם כל הדיבורים על רבייה אפשר לחשוב שהם לבד
העמידו את מחצית עם ישראל. נראה לי אבל שכמו אצל הייקים
והפולנים של הדור הקודם, יש להם כל אחד ילד וחצי במקרה הטוב.
_new_ הוספת תגובה



תפסיק לקשקש
סלמה ניסן (יום רביעי, 27/02/2008 שעה 12:07)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

2 זה לא פרו ורבו.

תפוס צעירה ותעשה עליה נגלה.
_new_ הוספת תגובה



תפסיק לקשקש
סתם אחד (יום רביעי, 27/02/2008 שעה 12:08)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הפולנים0 הקימו את המדינה. אל תזלזל בהם
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי