פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
בשולי הדיון
עמיש (יום רביעי, 05/03/2008 שעה 9:46) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קצב נבחר להיות נשיא מדינת ישראל על ידי הכנסת.
היה כאן ''תרגיל מבריק'' מבית מדרשם של ש''ס והליכוד, ''דפקו'' את פרס ואת ''המערך'' וכל הריבלינים והדרעים הרימו כוסית לחיים.
וכולם ידעו את האמת, כולם ידעו שמדובר בחדל אישים, עסקן מלוקק ואדם שהליכותיו האישיות הן על סף הפלילים (לפחות).
ולמרות שהדברים היו ידועים היטב הם בכל זאת בחרו בו בצהלה גדולה.

ואני מציין את הדברים לנוכח הרעיון לבחור את שופטי בית המשפט העליון על ידי הפוליטיקאים שלנו.
ובעצם למה שלא יהיה למגזר הפלילי ייצוג בבית המשפט? לסמולנים יש, לדתיים יש, לערבים יש, לליכוד יש, למה שלפושעים ועברייני המין לא יהיה? (שהרי מי כמותם נזקק לחסדי בית המשפט)
_new_ הוספת תגובה



זו ראיה מפוקחת של המציאות בנדון
דוד סיון (יום רביעי, 05/03/2008 שעה 10:27)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הרי אתה בניגוד לאחרים לא מסתפק בנימוקים טכניים
_new_ הוספת תגובה



בשולי הדיון
שמעון מנדס (יום רביעי, 05/03/2008 שעה 10:28)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עמיש, יש אומרים שאהוד ברק כראש ממשלה פחד שמא פרס יהיה נשיא, ויכתיב לו הרבה דברים. לכן הוא דאג לכמה מצערכניקים לערוק.
_new_ הוספת תגובה



בשולי הדיון
עמיש (יום רביעי, 05/03/2008 שעה 10:47)
בתשובה לשמעון מנדס
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם בארזים....
_new_ הוספת תגובה



בשולי הדיון
אבי גולדרייך (יום רביעי, 05/03/2008 שעה 14:32)
בתשובה לשמעון מנדס
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שנים רבות אני טוען שרמת המדינאים שלנו ''לא משהו''
_new_ הוספת תגובה



בשולי הדיון
ע.צופיה (יום רביעי, 05/03/2008 שעה 13:08)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי אמר שאין?
הרי בדיעבד קצב ייצג שנים רבות את עברייני המין. אנו פשוט לא ידענו על כך.
כמדומני ששנים רבות ,אין כנסת שנבחרה שלא יצאו ממנה,בזמן כהונתה או אחר כך, כמה פליליסטיים.
איני רוצה להזכיר שמות,כי כידוע הפליליות אינה מפלגתית.
_new_ הוספת תגובה



בשולי הדיון
לוי (יום רביעי, 05/03/2008 שעה 19:43)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מסופק אם כולם ידעו . עד כמה שזכור לי התקשורת היתה בעד פרס . קשה להאמין שהעתונאים ידעו ושתקו .
לא מתקבל על דעתי שהם ידעו ושתקו .
אבל זה לא משנה מדינת ישראל נפגעה על יד .
_new_ הוספת תגובה



בשולי הדיון
עמיש (יום רביעי, 05/03/2008 שעה 20:09)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כך כולם אומרים, אני בטח לא ידעתי על התעלולים הללו אבל ידעתי היטב שהוא חתיכת אפס.
_new_ הוספת תגובה



בשולי הדיון
שמאל שפוי (יום רביעי, 05/03/2008 שעה 20:53)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

טוב, אצלך כל ימנמן הוא אפס.
אז הוא היה רק חתיכת.
_new_ הוספת תגובה



בשולי הדיון
מיקי (שבת, 08/03/2008 שעה 0:25)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בעל תפקיד בכיר בכנסת ובממשלה [משנים אלו או אחרות]
בהיותו שר בטחון בנו שירת בהנדסה קרבית כקצין
בבסיס טירונות הנקרא בהל''צ בשנה מסויימת,
במהלך הטרטורים חייל - עולה חדש מהודו - נשבר פיזית
ונחת על האדמה ללא יכולת תזוזה
בנו של שר הבטחון דאז
פקד עליו לקום ולהמשיך לרוץ,
לא יכול המפקד ענה ההודי,
קום או שאני יורה בך,
לא קם ירה בו,
לפנות בוקר נוחת מסוקו של שר הבטחון דאז
אוסף את בנו למסוק
והוא ממשיך את שרותו ביחידה אחרת
מקודם בדרגה ותפקיד ומשתחרר מצה''ל ללא עונש
רק כי אביו הוא שר הבטחון.

חייל עולה חדש מהודו רעננה - ההודעה הרשמית למשפחה - החייל התאבד.
_new_ הוספת תגובה



בשולי הדיון
אריה עירן (שבת, 08/03/2008 שעה 6:02)
בתשובה למיקי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה כותב כאן על רצח וסיוע לרצח לאחר מעשה !
_new_ הוספת תגובה



בשולי הדיון
מיקי (שבת, 08/03/2008 שעה 19:55)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אריה,
קטונתי לקבוע רצח או הריגה,
מת מוטל למרגלותינו,
מניע סיבה גורם? לא יודע ולא מתעניין,
יש אדם מת ויש מי שגרם ברמה כזו או אחרת למותו, הריגתו, רציחתו, נטילת חייו וכו',
לאחר מכן - חמור מזאת, יש מי שכיסה את דמיו של המת בכחש כזב ואולי זדון

לטעמי העניין הוא רק להבליט שיש הבדל בין דם לדם.
דמו של עולה מאתיופיה, מאדחת הדרוזי, מזרחי, הודי והמשך הרשימה בהתאם לטעמו ונטייתו של כל אחד, לעומת מקורבים אלו או אחרים מכח - מעמד פוליטי, השתייכות חברתית, מפלגתית, דתית או/ו כל גילדה, חבורה, כנופייה, אה צטרה.

הכרה בעקרון זה - היא בעצם המפתח להבנת תהליכים ומהלכים,
כי יש הגורסים שאין אפלייה על רקע זה או אחר,
אני חושב אחרת.
_new_ הוספת תגובה



בשולי הדיון
יובל רבינוביץ (שבת, 08/03/2008 שעה 11:39)
בתשובה למיקי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שמעתי פעם את המעשייה הזו המיוחסת לשמעון פרס. אין ספק שמדובר באחת מהאגדות המופצות על האיש.
_new_ הוספת תגובה



אם הכוונה לפרס
עמיש (שבת, 08/03/2008 שעה 12:07)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זהו סתם שקר.
בנו הרג חייל בשעת שהיה בשירות סדיר. הוא פלט כדור באוהל, נאשם, נשפט ונדון למאסר לא ארוך.
אני לא יודע אם זה קרה בעת שפרס היה שר הבטחון.
_new_ הוספת תגובה



אם הכוונה לפרס
מיקי (שבת, 08/03/2008 שעה 19:16)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מעבר לזאת שלא ציינתי מי האיש והניחוש הוא על אחריות המנחש
במקרה המדובר - לא פליטת כדור!
אלא יריה - מכוונת - כעס, אבדן עשתונות, מה שלא יהיה,

הטיוח וכל הפעולות - לאחר מכן, היו לכסות את עניין ב''דם קר''
סמל המחלקה שלי דאז ש.מ. שהיה עד לדבר,
חזר בתשובה לפני שנים אחדות - בשיחה עימו אמר לי
שמצפונו מייסר אותו והוא מבקש לפרוק את הנטל הזה
לשאלתי האם עדותו לבד תספיק - ענה - עדים אמינים היו חייל לימים מ''מ ח.ד.
ו-אז טירון נקרא לו ''מלומד'', 3 עדים? - ...לא - אמר, היו עדים רבים אולם אלו אנשים
שאני מכיר ובקשר עימם מאז ואני סומך עליהם, אני איתרתי חייל נוסף א.מ. שנתן עדות מלאה - בזמנו מסופח כמדריך, מיחידה אחרת, י.נ. תושב רעננה ששרת בחיל, השתתף בלוויה ללא קשר לשרות, ומתאר את המשפחה כאחת שנכנעה לגורלה, מלבד האחות הגדולה - שניסתה ללא הצלחה לברר מה באמת קרה, היא לא יכלה לעמוד מול הכוחות הלא שקולים, והכל טבע בתהום הנשייה.

Take it or Leave it
רק לעתיד לבוא - זכרו.
_new_ הוספת תגובה



סיפורי סבתא
עמיש (שבת, 08/03/2008 שעה 19:30)
בתשובה למיקי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שמטרתם ברורה ושקופה.
_new_ הוספת תגובה



סיפורי סבא פרס
ז. עומדת (יום רביעי, 12/03/2008 שעה 14:32)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש הגנה בחוק לילדים של בכירי מפא''י. אני מתפלא שהכנסת עוד לא מחקה את הסעיף מספר החוקים.
_new_ הוספת תגובה



אם הכוונה לפרס
יובל רבינוביץ (שבת, 08/03/2008 שעה 20:56)
בתשובה למיקי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא מובן לי.
אם יש בידיך ראיות ועדים לעבירה, מדוע שלא תפנה למשטרה?

גם מבין העיתונאים תוכל ודאי למצוא מישהו שלא יהיה חשוד בעיניך בהטיה.
_new_ הוספת תגובה



אם הכוונה לפרס
צדק (יום ראשון, 09/03/2008 שעה 7:57)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כמו למה שבוריס לא פנה למשטרה כשאחיו נרצח ע''י הנ.ק.וו.ד...
_new_ הוספת תגובה



אם הכוונה לפרס
מיקי (יום ראשון, 09/03/2008 שעה 9:16)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין צורך להזכיר את פרס או כל שם אחר, שם מפורש ייצור שתי מחנות מנוגדים וכל קשר למקרה או לאמת יטבע בסבך של אינטרסים מחויבות שבטית חשבונות עבר ושאר משקעי תרעלה ישראליים אופיינים, לא הזכרתי שם מלכתחילה גם מאלו הסיבות.
אין לי ראיות.
יש עדים,
בשנת 97 פניתי לעיתונאי ידיד, מכר שיצר קשר עם האדם שיכול להתניע את התהליך, הוא אישר שלא לציטוט ולא הסכים למסור מעבר לזה שאכן היה ותו לא.
לימים עבר מהעיתון היומי קטן התפוצה ליומון צהוב משהו עם תפוצה גדולה יותר כאשר המניע היה השכר המוגדל - תמורת צייתנות מוחלטת - וביומון זה אין סיכוי כדבריו אפילו להעלות את הנושא.

עיתונאים המקובלים בעיני - יש, אם כי מעמדם אינו מספיק חזק והם לחלוטין יידחו על המערכות הקיימות - בנימוקי קונספירציה וכדומה, זה חייב להיות מהברנזה ממש אחד מחברי הכנופייה עצם מעצמותיה - אבל הרייטיג יקבע את החוקים, יש מספיק שיסכימו למכור את אימם בפרוטה אם יריחו דם.

עצתו היתה לצאת רק אם הכל סגור כהלכה אחרת יּשׁחק המקרה ויתהפך למחוזות אחרים.

לפני כ-‏3 שנים הוזמנתי לארוע נישואין של בנו,שם החלפנו ברכות ואיחולים ואז עלה הנושא עם ההרהור, יעצתי לו לקחת שאלת רב כמתחייב מאורח חייו כיום - תשובתו היתה אני היום מחתן את בני, מה שלא זכה אותו בחור ומציק לו מצפונו, אני לא אפנה לשום גורם אלא אם כן יאשר לי האדם לעשות כן, לדעתי זו רק שאלה של זמן - זו תקוותי - אם הוא ידבר, זה יעשה את השינוי, 5 עדים 2 בודדים ללא שום קשר ועוד 3 יחדיו.

אני עצמי הגעתי לאותו בסיס שנה אחרי האירוע, בתחילה נשמע לי כבדיה וסיפור לילידים - כמו שזה נשמע לך בהתחלה - וכמובן צריך להוסיף את עניין האינטרנט העברת הדברים במדיום ואוסף המגיבים שלא תמיד נראה שהם בקו הבריאות, האנונימיות והנושא, אני מקבל בהבנה אתה הסתייגויות והרתיעה בין אם נוסחו תשובות ענייניות יותר או פחות, פאצ הינו מקום ראוי כי בכל זאת אני מאמין שכאן יש סיכוי לקבל עצות והכוונה סבירים יחסית.

לצערי הרב אין לי אמון ברשויות החוק - קרי משטרת ישראל, הארגון אינו עושה מלאכתו נאמנה, מקצועית או הגונה והוא נגוע ממסד ועד טפחות.
אין לי אמון בבית המשפט, קרי הרשות השופטת מאותן סיבות.
הפרקליטות - מסואבת לא פחות.
_new_ הוספת תגובה



ובקיצור - תירוצים וקשקושים
עמיש (יום ראשון, 09/03/2008 שעה 9:31)
בתשובה למיקי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



בשולי הדיון
מיקי (שבת, 08/03/2008 שעה 20:06)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מר רבינוביץ,

זה שמופצים על פרס או אחרים שקרים ומעשיות זה לא אומר שזה לא אמיתי,
(וריאציה על פתגם מוכר)

אני מכיר מספר תרופות לזאת - ספק גדול ובריא, אחד מתעריו החדים והשנונים של אוקהם קשישא, לעולם הפוך את היוצרות, רק הנסתר מן העין יש בו את האמת כל שאר העדויות הגלויות הינן שקר וכזב, קורטוב מן היצר קמצוץ של ממון והרבה גאוותנות הינן מרכיב מצויין למרקחת זו.

אם תנקוט בשבועה או חפץ - שהינך ערב לטוהר המידות של מר פרס או אחרים ותתחייב בשמך הטוב, אשתכנע ומנני רק דממה.

אם על אחרים נאמר כי אין עשן בלי אש מדוע ש-עשנו של מר פרס יהי צח מ-עשנם של אחרים?
או לחלופין מדוע שלא ינקט הכלל של מעשיות גם לגבי אחרים.

אם ישנה אמת שלי וישנה אמת שלך, אז מוסכם כי היום צווארי תחת המאכלת ומחר צווארך, לא לי ולא לך יהיה לטעון על כך.
_new_ הוספת תגובה



בשולי הדיון
יובל רבינוביץ (שבת, 08/03/2008 שעה 21:02)
בתשובה למיקי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני ודאי לא אערוב לטוהר המידות של מר פרס. פעמים רבות אינני מאמין לו ויש לו גם חלק נכבד בפלונטר המדיני-בטחוני הנוכחי שלנו.

עם זאת, ממני ודאי שלא תשמע שאין עשן בלי אש. יש ויש. רבים מהמדינאים שלנו נפלו קורבן להשמצות ועלילות. גם חלקו של שמעון פרס לא נגרע.

יתכן שחלק מהמושמצים אינם חפים מעוון, אך בכל זאת טפלו עליהם האשמות שווא.
_new_ הוספת תגובה



מה עם כל שאר הסיפורים??? שכחת אותם??
סתם אחד (יום ראשון, 09/03/2008 שעה 20:37)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האמא הערבייה
הכור בדימונה
המניות בתדריאן
סוכן של הק.ג.ב

מה לא אמרתם עליו?!
_new_ הוספת תגובה



מה עם כל שאר הסיפורים??? שכחת אותם??
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 09/03/2008 שעה 22:42)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי זה אתם?
_new_ הוספת תגובה



אתה
סתם אחד (יום שלישי, 11/03/2008 שעה 13:00)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



moi?
יובל רבינוביץ (יום שלישי, 11/03/2008 שעה 16:39)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הנה ההודעה:

>„האמא הערבייה
הכור בדימונה
המניות בתדריאן
סוכן של הק.ג.ב

מה לא אמרתם עליו?!”

מה מבין הדברים האלה נראה לך שאמרתי עליו?
_new_ הוספת תגובה



זה לא אתה שאמרת שאמא שלו ערביה או בדואית מהדרום?
יבנה המקדש (יום שישי, 14/03/2008 שעה 2:04)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



זמה פתאום?????
לחמניה חמה (שבת, 15/03/2008 שעה 23:02)
בתשובה ליבנה המקדש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אמא שלו צפון אפריקאית בכלל.
_new_ הוספת תגובה



בשולי הדיון
אריה עירן (יום ראשון, 09/03/2008 שעה 6:38)
בתשובה למיקי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם אני נכנס לתחנת מישטרה ומוסר מידע שנוסחו כזה ''שמעתי מהאדון פלוני שהחייל אלמוני ירה למוות בחייל איציקידנה בכוונה בנוכחותו של פלוני ואחרים '' אין לשון הרע חלה עלי . זו ''עדות שמיעה'' . המישטרה תחקור ואז אם זו ''אמת דיברתי'' של פלוני יחקר העינין במישטרה . אם אם אין זו אמת , אפשר לתבוע ''דיבה'' מפלוני .

וגם רציתי להגיד FALASTIN DELENDA EST .
_new_ הוספת תגובה



כל שקר על פרס הוא אמיתי
ז. עומדת (יום רביעי, 12/03/2008 שעה 14:35)
בתשובה למיקי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם הריב הבלתי מתוקשר בהחלט עם סוניה.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי