  
  
  
|
 |
|
||
  לישראל כפול 2 - הפסיקו להלך עלינו אימים |
|||
|
|||
במיוחד ישראל חרג שלא מפסיק להלך עלינו אימים. מספיק כבר. עוד לא קלטת שבעבור שלום אמיתי עם הפלסטינים נצטרך לחזור לגבולות 67 ? כמה דם עוד צריך להישפך כדי שהימין יבין זאת לבסוף. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| אדון צימרמן: ברוך הבא.אבל אני חלוק עליך...לצערי |
|||
|
|||
אנחנו במזה''ת. וכאן החוקים הם אחרים. זאת לא גרמניה עם חבל האלזאס או הריין. תחשוב רגע על הבסקים ועל האירים... גם שם יש פיגועים. כאן צריך מכה אחת אפים. גבולות 67? כלאם פאדי, לא יעזור! יעזור היהודי האחרון כאן שישים את המפתח בנתב''ג תוך כדי שהוא מצדיע לדגל אש''ף או החיזבאללה. זה לא הילוך אימים זו מציאות. אתה נשמע כמו אדם מתורבת ממוצא אירופאי. אני חרד בדיוק כמוך לגורלה של המדינה. בוא נחזור רגע להיסטוריה. כשבאו יהודים במשך השלטון העות'מאני, למאה שערים, לפתח-תקוה ולעוד מקומות לא היה חיכוך ואם היה זה היה חיכוך זעיר... כבשים, שומרים, מכות, אבנים, סוסים, גפירים, נוטרים ונוסטאלגיה. היום כללי המשחק (לא עלינו כזה משחק) הגבירו את תאוצתם. לא השתנו, רק נהיו אכזריים יותר. ואנחנו, ה''אור לגויים'' מבליגים. למה? כי היו נאצים, היו צרות, היו השפלות לעם היהודי למכביר. אז אנחנו לא יכולים להיראות כמי שהטרגדיה אינה נוגעת לנו. ובכן, בזמן ההוא, (של טרום המדינה... במחצית המאה של המאה ה20, הסתדרנו ''לא -רע'' עם בני הדודים. עם צאת הפסח הם היו מביאים לנו, לדתיים ולחילוניים (שלא אכלו לחם בפסח) פיתה טריה, עש-תנור, חלב עיזים טרי, מה לא. יחסי שכנות תקינים-פחות או יותר. בא מישהו (הבריטים שלהם היה החוק של ''הפרד ומשול'' והציונים המודרניים, שלהם היה חלום מקסים וניערו את המתים מקבריהם). איך הסיפור על המסכן הזה שהיה ישן במיטה מלאה פישפשים ומדי פעם היה פשפש יוצא ומטייל לו לאיטו על הקיר. יום אחד נקלע פקח של משרד הבריאות לסביבה, לסדר משהו אצל אחד השכנים, וראה את ה''פשפש התורן'' אצל המסכן ההוא. הפקח נתמלא חרדה והוציא צו פינוי וניקוי. רק באו המפנים והמנקים מטעם משרד הבריאות יצאו כל הפשפשים וזרעו פחד וחלחלה אצל כל השכנים שעוד באותו יום יצאו לחפש בית מגורים אחר. זו הגירסא המזרח תיכונית. הגירסא היוונית היא, כידוע, ''תיבת פאנדורה''. ר' מרדכי, טול קורה מבין עיניך וקיסם מבין שיניך והסר פחד מליבך. החבר'ה, בני הדודים המציאו את המושג מאניפולציה של העולם, התקשורת, הבנקים, הכלכלה, ודעת קהל. רק תיזכר בחיוכו המרושע של אותו אחד שגורש, עם 400 אחרים, להרי הלבנון (בפקודת רבין ע''ה). הרי זה מה שהוא רצה. האוהל, הקור, אי הנוחיות וההגליה לא הפריעו לו... אבל הוא קיבל חשיפה תקשורתית בCNN ב NBC ב BBC בDDT בUFO ובSOB. זה בדיוק מה שהוא רצה. האם חזרה מדיניות ההגליה שוב? תגיד אתה. בא נשתה קפה... כמה סוכר? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מוטק'ה: ''אדם מתורבת ממוצא אירופאי'' לא נשמע... |
|||
|
|||
טוב - גם לא בסגי נהור. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יוסי: צימרמן זה שם אירופאי ללא שום כוונות, רד מזה |
|||
|
|||
יכל להיות ליפשיץ, הורוביץ, שטיינמץ, יודלביץ' ואחימוביץ'. הוא יודע לכתוב, היהודי הזה. כותב אפילו יותר טוב ממני. יש לו שם אירופאי. אם יצא מזה איזה שהוא ניואנס שלילי, עמו הסליחה. לא היתה שום כוונה אחרת. אם היה מישהו בשם בוזגלו, בטאט, מיוחס, פדידה או בוסקילה כותב כאן הייתי אומר. אדון בוסקילה, אתה נשמע משכיל ומתורבת. דוקא, הטענה של צימרמן היתה לגופו של עניין אבל, לא נראה לי שהחבר'ה היקרים שלנו, עם יד על הלב, יוסי, מבינים את הלכי הרוח במזה''ת. ובינתיים, בינינו יוסי, לא ראיתי אף אחד מהמזרחיים שלנו (אני לא מתכוון ליורם המזרחי אלא לכלל יוצאי ארצות ערב והמזה''ת) מדברים בזכות העניין של בני הדודים. אבי, למשל, נולד במצרים. אמי בטוניס, גדלתי בארץ עם חינוך ''מאוחד'' ברחוב קוראים לי ''אשכפדי'' יענו תערובת. צבא, הווי, מושב, ישוב ועיר. עם כל זה אני אומר מה שאני אומר. יש כאן שידוד מערכות וחוסר קריאה של המצב ושל המנטליות של בני הדודים. מישהו שאל אותי כאן, מה אני מציע? עזוב מה אני מציע. אני שואל האם בתקופה זו שלוחמים על זהות ו''הומאניטאריזם'' צריך להיכנע לטרור? למה שאני אטמע ב''תרבות המזרחית המקומית'' כשיש לי תרבות שלי שאומרת בדיוק מה לעשות עם רוצחים, אויבים, טרוריסטים שקרנים ודומיהם. למה אני מייסד בית ספר שנקרא ''נווה שלום''? כשכל מטרת האויב הוא להבין את ערכי הרוח שלי ולמצוא נקודות תורפה. (אנחנו ננצח בחדרי המיטות, דבר ה''ראיס'' לא מזמן) כשעונים תשובה כנה על השאלה הזאת יש תשובות לכל השאלות האחרות. עוד נמשיך ותודה על ההערה, ידידי החשוב. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מוטקה, סליחה על ההתפרצות ל''ביננו'' שבינך ליוסי |
|||
|
|||
אבל אם אתה אומר שלר ראית, זה כנראה כי לא הסתכלת. איך אתה אומר ? עוד נדבר | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רפי: לא התכוונתי אין בכלל. אני אומר יש מעט. |
|||
|
|||
ותודה על התיקון. טוב שהזכרת לי,רפי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מספיק לזרות חול בעיניים |
|||
|
|||
מרדכי צימרמן, מספיק לזרות חול בעיניים. עוד לא קלטת שגם חזרה לקווי שביתת הנשק של 4 ליוני 1967 (להם אתה קורא גבולות, בטעות מקובלת) לא תביא שלום אמיתי (ואולי גם לא מדומה) וגם לא ביטחון? כמה דם צריך להישפך כדי שאתה וחבריך תבינו את זה סוף, סוף? קישורים: מסמכים וקטעי עיתונות: http://n.jemix.co.il | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| נתן גפן: תודה על הגיבוי. מי עוד חותם? מי שלא חותם |
|||
|
|||
שיראה חדשות ושישב בשקט רגל על רגל, ישתה קפה וינהל ''פורום זכויות העם הפלשתיני''. תשאלו את פיטר ג'נינס מה שלום חנאן עשראווי. תשאלו את שולה אלוני מה שלום יאסר ערפאת. תשאלו את יוסי ביילין מה שלום החבר'ה... בני הדודים. עם כנסים, הפגנות באוריאנט האוז, במוקטעה, בצד השני של קנטרה, בסוריה, בדמשק, ברמאללה, רבי שיח, דיאלוגים, דמגוגיה, דמיכולו, דמי טאס, דמי-נו דמי-סק (יין) דמי. פגישות בטאבה-איפה ששם אפשר למצוא חברים (תשאלו את אמנון ליפקין-שחק)... ותגידו שאני חוזר על עצמי... דלילה. דלילה ד. הרי דיברנו (רבין ע''ה) על שלום של אמיצים, לא על שלום של פחדנים, מוגי לב ומתפוצצים למיניהם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כמה דם היה צריך להישפך עד שישראל הותקפה |
|||
|
|||
במלחמת ששת הימים? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מנשביק: תחתום.תחתום.נראה דעת קהל כאן... |
|||
|
|||
תראה דבר מעניין. יש כאלו שעוד יגידו שאנחנו אשמים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| להשמיע את שקרי השמאל האלו אחרי שברק הציע להם |
|||
|
|||
והם סרבו כי עדיף להם להמשיך להשביע את תאוות הרצח שלהם שאינה יודעת שובע , צריך להיות או עוור או מיתמם או סתם לא מתמצא לא בהסטוריה של הסכסוך ובטח לא בטבע של שכנינו ה''נאורים'' ! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| צריך להסתכל על המציאות בצורה מפוכחת |
|||
|
|||
בשביל שלום אמת נצטרך לשלם מחיר. המחיר הוא חזרה לגבולות 67 עם תיקונים קלים. שאיש לא ישלה את עצמו. אני באופן אישי מסכים לכך במלוא מובן המילה. אין ברצוני לחיות על החרב לנצח. לצערי לא ניתן להגיע כיום להסכם עם הפלשתינאים היות ואין פרטנר בצד השני והרבה דם רע זורם בינינו. לחכמים שבנינו כמו ישראל חר''ג שכמו תוכי קופץ ומזכיר את אהוד ברק אני רק יכול לומר שחבל מאד שהסכם קמפ-דייויד לא יצא אל הפועל. ההסכם, לו היה מתקבל ע''י הפלשתינים שברוב טיפשותם דחו אותו, היה מחזק את מדינת ישראל, מקבע את גבולותיה ותורם רבות לכלכלה ולמשק. וזאת בלי להזכיר את מפעל ההתיישבות ביש''ע ש- 80 אחוז ממנו היו נשאר בהסכמה. ומעל לכל זה, היו נחסכים חיי אדם יקרים אותם לא ניתן כלל להעריך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בועז א.: ''ברוב טיפשותם דחו אותו'' אתה מוכן |
|||
|
|||
לשבת למשא ומתן עם טפשים? הרי רבין ע''ה דבר על שלום של אמיצים, לא של טפשים. הגמרא אומרת: ''איזהו שוטה? זה הלן בבית הקברות וקורע את בגדיו ומאבד כל מה שנותנים לו''. מזכיר לך מישהו?... אם חז''ל לא היו כל כך צודקים בהערכתם זו את מאפייני הטיפשות, לא הייתי מאמין שקיימים כאלו. איך אמרו שם: ''אם הטיפשות היתה מחלה כואבת... הוא כל החיים היה בגבס''... ידידי, מחמל נפשי, אני חוזר על זה בפעם המיליון. אנחנו במזה''ת... ''דה מידל איסט'' יו נואו. צריך להבין איך העסק פה עובד. הנה מואיז דיין (כן חלק מהם קראו לו כך) הרי הוא משה דיין ע''ה, אמר שהוא נולד שם בנהלל, הוא חי איתם, ו''הבין'' את המנטליות של הערבים. בפגישה הגורלית ההיא על הר הבית מעוז ה''וואקף'' הוא ישב אתם בישיבה מזרחית, (''אבני דרך''... שאני אחפש את העמוד? בערך כך: ''ישבתי ושיכלתי את הברכיים כך שהם לא יכלו לסרב''). באותו מעמד הם רצו לתת לו את מפתחות הר הבית... והיהודי שלנו סירב... תגיד לי, בועז, הוא לא הבין או שהוא נתקף פיק ברכיים על מה שיכול להיות אם תהיה לנו שליטה מלאה על הר הבית. הוא פספס בגדול. ידידי החביב. והנה, הוא לא חזה את אינתיפאדת ''אל-אקצא''. מה רע? לקחת את המפתחות, להגיד יפה תודה. לשים שלט של משרד הדתות או הרבנות הראשית (או אפילו משרד התיירות בשילוב הזה) על שער המוגרבים או לבנות מחדש את קשת ווילסון או רובינסון על תפארתם והדרם. את שער השלשלת לצבוע או להחליף עם איזה עשר מעץ אלון או ארז הלבנון. על השלט תהיינה ''שעות ביקור'' למוסלמים, ליהודים,לנוצרים, לארמנים,לכורדים, לצ'רקסים, לבדווים, לאיטלקים... נו... כולם בנפרד ולכולם ביחד למטרות תיור ו/או תפילה. מקום לנעליים, לכובעים, למצלמות, למטריות, למעילים. וכמובן למכירת קפה טורקי... אתה בא לשתות בועז, כמה סוכר? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא רק עין מפוקחת |
|||
|
|||
אלה חשובה מאוד האהבה, גם הידידות והתבונה, וגם צריך שיהיה נקי ולרגישות יש חשיבות עליונה. אפשר להמשיך ברשימת המנטרות עוד הרבה אבל כבר התעייפתי ומבקש סליחה (בני כותב שירים יפים יותר) נתן גפן קישורים: שירים של יאיר: http://yr.kef.li | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לבעז א.: אין ''שלום אמת'' -כל שלום הוא זמני |
|||
|
|||
לבעז א.: ההגדרה ''שלום אמת'' היא הגדרה של משחיות שקר. שלום הוא פרק זמן סביר של שקט ואחריו יכולה להשתבש מערכת האיזונים שמקיימת אותו והשלום ימוג,ישתבש, או שתהיה מילחמה. באזורנו שהוא אינו גבול בנלוקס, לדבר על ''שלום אמת'' עם הערבים זה בטוי לתלישות, וזה מתאים לויכוח בבי''ס. אני מצפה לנימוק רציני כזה או אחר ואיני שופט במקרה זה בין ימין ושמאל. כנראה שסירוב הפלשתינאים להסכם עם ברק ושנתיים מילחמה עמנו לא מספיקים לך כדי להבין עם מי יש לנו עסק. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| למרדכי צימרמן, ברוך הבא לפורום |
|||
|
|||
ואני מקווה שבקרוב אוכל לברך אותך בברכת ''ברוך הבא לכדור הארץ'', שכן אנו נפגשים כאן, באינטרנט, ולפי מיטב שיפוטי אתה מתחבר ככל הנראה מכוכב צדק. אם אתה חי כאן, בארץ-ישראל, אשמח אם תמשיך לחלום על ''שלום אמת'' בלילות, בתנאי שלא תאמין בזה ממש. אם אתה חי מחוץ לארץ-ישראל - רווח לי מעט. אני יכול לחייך בשקט. חג שמח. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אריה,ידידי: נו..באמת..''כוכב צדק''..העיקר שנשאר חוש |
|||
|
|||
הומור. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי