פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
בעד סלקציה לפי מקצועות לימוד
חזי (יום ראשון, 20/07/2008 שעה 7:42) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ראשית,
אני מסכים עם רוב מה שנאמר כאן.

הבעיה החמורה ביותר במערכת החינוך שלנו, כמו בכל המערכות המתבססות על כסף ''מתוקצב'',
הינה חוסר היעילות של הרבה הרבה ממקבלי המשכורות.

עוד יותר חמור מזה, חוסר ההתאמה של אחוז ניכר מהם.

לעניין שכר הלימוד: זה אבסור לסבסד לימודים במקצועות ''החופולוגיה'' (מקצועות הגדושים בתלמידות אשר מטרתן העקרית : למצוא סטודנט לחופה).

א- ברוב המקרים, הפקולטות במקצועות אילו, מייצרות בוגרים אשר שוק העבודה גדוש בהם.

ב- אחוז הממשיכות לעבוד בתחום הלימודים (אחרי החופה), אם בכלל, אינו גבוהה.

ג- אחוז ניכר מבוגרי מכללות, אשר בכלל לא יישמו את תחום הלי הלימודים, יעבדו בתחומים אחרים,
אבל מה שחשוב להם לקבל תואר ''אקדמאי'' כדי לקבל תוספת הכנסה אוטומטי על כך (לרוב ממעביד ''מתוקצב'').

אגב,

אין להתחשב בטענה כי של ''בריחת מוחות''.
זה שוט שתמיד יצליפו בו דורשי העלאת משכורות.

כל משכורת שנגיע אליה, לא תספיק למי שמחפש את המשכורת הגבוהה.
חשוב להצביע על כל ''החוזרים'' אשר מעדיפים משכורות ''צנועות'' ובלבד שיחיו בארץ...
_new_ הוספת תגובה



ואני בהתחלה חשבתי שמקצועות ''החופולוגיה''
סתם אחד (יום ראשון, 20/07/2008 שעה 7:51)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אלה מקצועות שאפשר ללמוד על חוף הים... משהו כמו ספרות קווקזית מהמאה ה-‏16, אומנות הרנסאנס בין השנים 1792-1795 וכאלה בבל''תים.
_new_ הוספת תגובה



קשקוש מטופש
עמיש (יום ראשון, 20/07/2008 שעה 8:14)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דווקא את מדעי הרוח צריך לסבסד, בנושאים אחרים תמיד יהיה מי שיהיה מוכן לשלם.
מי יממן מחלקות למקרא, ללשון עברית, לתלמוד, להיסטוריה, לספרות, לבלשנות וכו'?

נואים אלה הם יסוד היסודות של חיי רוח ותרבות ויש לאפשר ללמוד אותם גם חינם אין כסף.
_new_ הוספת תגובה



קשקוש מטופש
סתם אחד (יום ראשון, 20/07/2008 שעה 8:18)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בעקרון אתה צודק, ואני איתך. אבל האם באמת ראוי שהמדינה תסבסד מקצועות שוליים ובלתי תכליתיים?
_new_ הוספת תגובה



אלו אינם ''מקצועות''
עמיש (יום ראשון, 20/07/2008 שעה 8:44)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אלו הם תחומים בחיי הרוח האנושית הראויים למחקר, לפיתוח, לשימור וללימוד.

מי שרוצה ללמוד ''מקצוע'' שילך לבית ספר, לא לאוניברסיטה.
_new_ הוספת תגובה



אלו אינם ''מקצועות''
חזי (יום ראשון, 20/07/2008 שעה 9:08)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עמיש,

כרגיל, הגיון מעוות.

גם אם האוניברסיטאות אינן אמורות ''ללמד מקצוע'',
זה מה שהן עושות למעשה...

תראה את כל מאות אלפי העובדים השכירים אשר מקבלים ''תוספת אקדמאית'' על אף העובדה שאין קשר בין תחום התואר שלהם לתחום עבודתם.

מה אתה אומר על סבסוד מקצוע כמו ''ספרות אנגלית'' ? אין מספיק בוגרי ''ספרות אנגלית'' שעולים לארץ ?
_new_ הוספת תגובה



אלו אינם ''מקצועות''
עמיש (יום ראשון, 20/07/2008 שעה 11:37)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני חושב שתוספת שכר לבעלי השכלה גבוהה היא רעיון מצויין ויש לתמוך בו אף אם תחומי הלימוד אינם קשורים ישירות לעיסוקו של האדם.
ככל שהאדם משכיל יותר כן גדלה תרומתו לחברה ויש לעודד אנשים לרכוש השכלה בכל תחום שהוא.

בהחלט יש לסבסד כל תחום במדעי הרוח בין אם יש ''מספיק'' אנשים שלמדו אותו ובין אם אין כלל אנשים שלמדו אותו.
_new_ הוספת תגובה



אלו אינם ''מקצועות''
חזי (יום ראשון, 20/07/2008 שעה 11:48)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נכון,
ככל שאדם משכיל יותר, גם תרומתו לחברה גדולה יותר.

לכן, יש לסגור את רוב האוניברסיטאות,
ולספק ''השכלה'' באמצעים אחרים:
אוניברסיטה פתוחה, אינטרנט, מכוני הכשרה ועוד כיוצא בזה.

מה שנשאר למשרד החינוך ולממשלה לעשות: לקיים בחינות לכל מי שרוצה לקבל תואר...
_new_ הוספת תגובה



אלו אינם ''מקצועות''
חכם ציון (יום ראשון, 20/07/2008 שעה 11:55)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא בהכרח שההשכלה היא פקטור המראה ביחס ישיר לתרומה. ישנם מנהלי תאגידים עם השכלה מינימלית וישנם פרופסורים ותיקים וערכיים שמשכורותיהם נמוכות ממשכורות מנהלי התאגידים.
לדעתי המשכורת צריכה לךהיות פונקציה ישירה של תרומת האדם בעבודתו, לפי חוקים כלכליים ברורים ומקובלים.

מעבר לזה המדינה צריכה לשקול אם זה נכון מבחינת ה''אקדמיה'' וה''אינטלקטואליזם'' לתמוך במקצועות השראתיים כמו שעמיש מציע. בינתיים לא ראינו כיצד אותם אקדמאים תורמים ברוחם לשיח התרבותי המדינה.
_new_ הוספת תגובה



לא הבנתי את המסקנה שלך
עמיש (יום ראשון, 20/07/2008 שעה 13:02)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למה לסגור את האוניברסיטאות?
_new_ הוספת תגובה



אבל אני בעד צמצום פעולת האוניברסיטאות
הרצל מהחמוצים (יום שלישי, 22/07/2008 שעה 13:55)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כי בלאו הכי לא לומדים שם ברצינות, מקבלים תואר בחפיף, חצי מהבוגרים מהגרים לאמריקה. אז למה שאני אשלם בשבילם והם אפילו לא קונים ממני חמוצים.
_new_ הוספת תגובה



לא הבנתי את המסקנה שלך
טלנסקינשטיין (יום שלישי, 22/07/2008 שעה 19:53)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וזה לא בגלל שלשמאלנים יש תחת גדול ושכל קטן
אלא בגלל העובדה שברוב הפקולטות לענייני
שיבשוב רוח יש רוב שמאלני, ובמדעים איפה
שצריך לחשוב יש רוב לימנים.
_new_ הוספת תגובה



אלו אינם ''מקצועות''
חכם ציון (יום ראשון, 20/07/2008 שעה 13:41)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז למה אוניברסיטאות לא ו''אוניברסיטה פתוחה, אינטרנט, מכוני הכשרה ועוד כיוצא בזה'' כן?

מה זה משנה איך אתה קורא למקומות בהם לומדים, העיקר שהם עובדים לפי עקרון של היצע וביקוש ובסופו של יום הם כלכליים.
_new_ הוספת תגובה



אלו אינם ''מקצועות''
חזי (יום ראשון, 20/07/2008 שעה 14:49)
בתשובה לחכם ציון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חלם ציון,

הבעיה הינה מימון האוניברסיטאות מכספי משלמי המסים...

שאר האלטרנטיבות הינן יותר זולות ויותר ממוקדות בנושא הנלמד.
_new_ הוספת תגובה



עוד דבר,
חזי (יום ראשון, 20/07/2008 שעה 14:54)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין במוסדות אילו את כל הסיאוב שנוצר באוניברסיטאות...
_new_ הוספת תגובה



וכשנסגור מה יהיה?
עמיש (יום ראשון, 20/07/2008 שעה 15:05)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מאיפה יבוא הידע?
מי יחקור?
מי יכתוב ספרים?
מי יכתוב מאמרים?
מי יקים מעבדות?
_new_ הוספת תגובה



מה יהיה?
חזי (יום ראשון, 20/07/2008 שעה 15:16)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א- הידע יבוא מגוגל... יעיל מאוד וגם חינם.

ב- יחקור מי שישאר באוניברסטאות המצומקות (אחרי ההרזיה).

ג- לעם היהודי אף פעם לא חסרו כותבי ספרים, עוד לפני היות-האוניברסיטאות...

ד- יש באינטרנט ובעיתונים, אינפלציה של כותבי מאמרים, גם לא של בוגרי אוניברסיטה...

ה- מעבדות ומחקר נעשים רובם (בצורה היעילה ביותר) במעבדות של חברות פרטיות.

למחקר טהור, אנחנו לא מספיק עשירים...
_new_ הוספת תגובה



מזל גדול
עמיש (יום ראשון, 20/07/2008 שעה 16:19)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש לנו מזל גדול שלא אתה ולא הדומים לך מנהלים כאן את העניינים.
_new_ הוספת תגובה



מזל חרא
אפריים מהנגריה (יום שלישי, 22/07/2008 שעה 14:17)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש לנו מזל חרא שאתה והדומים לך ניהלו כאן את העניינים ב-‏1992 - 1995. הבאתם לנו את כל הברארה שלכם מתוניס ועד היום הם לא יכולים ללכת לישון בלי להתפוצץ קודם.
_new_ הוספת תגובה



למה נתתם להם טרקטורים?
חיים הקיבוצניק (יום שלישי, 22/07/2008 שעה 14:19)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עוד פיגוע טרקטור בירושלים בגלל השמאלנים. הערבי חוסל ע''י שוטר מג''ב ועוד אחד שעברו במקרה ברחוב.
3 פצועים אחד במצב קשה.
_new_ הוספת תגובה



וכשנסגור מה יהיה?
רומחה (יום ראשון, 03/08/2008 שעה 21:11)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא כדאי לכם לצאת נגד החרדים ונגד דעת התורה שלהם והפסיקות שלהם, יש לזה מחיר וזו התוצאה!

מי שקורא לעירוב בין נשים לגברים דתיים באירועים לבוגרים וגם לבני נוער, שזה בניגוד גמור להלכה, לא יכול לצפות שיאשרו לו לנאום בחברתם!

יש מחיר לכל דבר ואמירה, ולכן לא צריך לכעוס, צריך לתקן ומהר.

עליכם להבין, שהיום החרדים הם הכוח העולה והמנצח כי הם מאוחדים והם ימלכו פה בקרוב, למי שלא נראה או שחושב שיהדות זה איראן, מוזמן לעזוב לאמריקה או לצרפת וגם לאנגליה שם מלא גויים וישמחו לקבל את דרך חייו הנלוזה שאין לה כל קשר ליהודים ויהדות ודת ישראל.

החרדים הם מנצחים, כי הם מאוחדים, ואיחוד זה כוח מנצח תמיד!

אם הייתם משכילים להתחבר תמיד לחרדים, לא היתה התנתקות והתכנסות ולא היו באים עלינו מלחמות יותר, כי זה היה כבר גאולתנו!

החרדים עמלים ומתפללים הרבה על כל עם ישראל ולא משנה איזו כיפה וצבע או סוג או בכלל . לכל יהודי ישנה נשמה קדושה גם אם הוא חילוני, וצריך להדליק לו את הניצוץ הזה שכל כך הרבה עמלים לכבות אותו ולאבד אותו מהנצח!

אל תתביישו לגשת לגדולי הדור אצל החרדים ולבקש סליחה, זה רק יכול להועיל לכל עם ישראל היום האחדות הזאת, ואתה רואה את עצמך מנהיג הרב שרלו, עליך להראות את הדרך לרבים דרך איחוד ולא דרך הסתה בודאי לא נגד ציבור חרדים שבזכותם ובזכות לימוד תורתם וכל היום וזה העיקר אצלם ואף שמקיימים אותה בעוני במצוקה, הם שמחים לעבוד את השם בלבד, ובזכותם כל עם ישראל היום עדיין שורד ובכך כל העולם!

אתם עדיין מקדשים את הצבא שגרש יהודים מביתם ומציל את אויבנו הערבים במצוקתם גם שהם רוצים להשמיד אותנו, הצבא וממשלת ישראל מסייעים לאויבנו בעת מלחמתם נגדנו!

לא קשור? הכל קשור!
_new_ הוספת תגובה



בסדר מותק
עמיש (יום שני, 04/08/2008 שעה 15:07)
בתשובה לרומחה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רק אל תשכח ללכת לקופת חולים ולספר את כל זה לרופא המשפחה שלך.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי