  
  
  
|
 |
|
||
  שאלה והערה |
|||
|
|||
>„הג'יהאד, הנאציזם והאיסלאם חד הם: אידיאולוגיות השוללות את זכות קיומה של האומה היהודית.” האם הכותב מציע להוציא את האיסלאם מחוץ לחוק? >„עם ישראל ייקח את מדינת ישראל מידי כנופיית שלטון החוק.” ה„כנופיה” הנוכחית הגיע למקומה בהליך של בחירות דמוקרטיות, באותה צורה בה מנסה הכותב להגיע לאותו מקום. זה בסדר גמור לכבד את חוקי המשחק, אבל מדוע לעשות דה-לגיטימציה ליריב ששומר על אותם חוקים? | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| דה-לגיטימציה ? |
|||
|
|||
דה-לגיטימציה מיועדת לשרת את השקפת עולם השטחית של המחבר. הוא ודאי חושב שהסתה תועיל לו יותר מהצגת עמדות מבוססות ולכן מסית. נכון שהוא לא היחיד אבל מאז שהוכרז על הבחירות הוא מתמקד ביצירת חומרי הסתה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| השקפת עולם שיטחית? |
|||
|
|||
למה? כי הוא דוגל שכל שטח יו''ש צריך להיות מסופח לישראל כחוק? לכן דעתו שיטחית? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| שאלה והערה |
|||
|
|||
העובדה שהיריב מקיים את הכללים אינם סיבה לא להכניס לו גול . ואם מזכירים דה-לגיטימציה , אז כדאי לך לדעת שזה מה שמנסים לעשות בכל הפורומים הציבוריים של האינטרנט , עם הסיסמה ''ביבי?אני לא מאמין לו'' שרצה בטירוף בכל מקום . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בקשר לנתניהו |
|||
|
|||
גם המערך של נתניהו עוסק בדה-לגיטימציה, וגם מריץ בכל מקום את תמונותיו בטירוף. אני חושב שהדה-לגיטימציה במערכת הבחירות היא סימן לחולשה רעיונית של העוסקים בכך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בקשר לנתניהו |
|||
|
|||
ה'מערך' של נתניהו נדמה לי שטעית, המערך הוא של העבודה של ברק. מה זה ''עוסק בדה-לגיטימציה''? האם פרסום תמונתיו של נתניהו בקמפיין של נתניהו הוא לא לגיטימי או 'טירוף'? אז את מי אתה רוצה שנתניהו יפרסם? את ציפיל'ך? אני בעד שקדימה, ומדובר בציפי ובאייל ארד, תמשיך להפיץ את הקמפיין השלילי שלה נגד נתניהו. בינתים אני נוכח לראות שאנשים מואסים בציפי ודווקא מעריכים יותר את נתניהו בגלל ההכפשות האישיות והבלתי שקולות שנעשות כנגדו, שמלמדות שקדימה בהיסטריה. גורמים מטעם הליכוד חייבים לצאת כנגד זה בעיקר באמצעות בדיחות ולגלוג בכל דרך אפשרית. ויש חומרים טובים כנגד ''גשר הברזל'' ציפי. אני מעריך שלאחר הבחירות בליכוד יגדיר הליכוד את דרכו העתידית בהנהגת המדינה. לאחר מכן זה יקרה עם קדימה, אם כי היא לא יכולה להסביר בדיוק את דרכה. כמו שאמר היום ברדיו אבי דיכטר, שר, ''קדימה היא גם בשר וגם חלב''. בקיצור, בכלל לא כשר! חכם ציון | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מערך התעמולה של נתניהו והליכוד עוסק בדה-לגיטימציה! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| מערך התעמולה של נתניהו והליכוד עוסק בדה-לגיטימציה! |
|||
|
|||
נגד מי? נגד ביבי? (-: | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מערך התעמולה של נתניהו והליכוד עוסק בדה-לגיטימציה! |
|||
|
|||
למשל נגד קדימה | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מערך התעמולה של נתניהו והליכוד עוסק בדה-לגיטימציה! |
|||
|
|||
אתה ממש לא ברור. האם תעמולת בחירות זה דה-לגיטימציה? האם אסור לליכוד לומר שציפי אינה כשירה לתפקיד ראש הממשלה היא הכפשה? אבל לך מותר לומר שביבי אינו מתאים להיות ראש ממשלה? היכן בדיוק הגבול בין תעמולת בחירות לדה-לגיטימציה? האם הפרוייקט של אייל ארד: 'ביבי בלוף' הוא תעמולה כשירה בעיניך? האם לדעתך הליכוד צריך לפתוח במסע הסברה ''ציפי-בלוף'', או ''ציפיטפוט''.... או משהו כזה? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מערך התעמולה של נתניהו והליכוד עוסק בדה-לגיטימציה! |
|||
|
|||
יש לך בעית הבנה או שכונה אתה מוציא דברים מהקשרם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מערך התעמולה של נתניהו והליכוד עוסק בדה-לגיטימציה! |
|||
|
|||
אתה ממש לא ברור. האם תעמולת בחירות זה דה-לגיטימציה? האם אסור לליכוד לומר שציפי אינה כשירה לתפקיד ראש הממשלה היא הכפשה? אבל לך מותר לומר שביבי אינו מתאים להיות ראש ממשלה? היכן בדיוק הגבול בין תעמולת בחירות לדה-לגיטימציה? האם הפרוייקט של אייל ארד: 'ביבי בלוף' הוא תעמולה כשירה בעיניך? האם לדעתך הליכוד צריך לפתוח במסע הסברה ''ציפי-בלוף'', או ''ציפיטפוט''.... או משהו כזה? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תגובה 125304 |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| תגובה 125271 |
|||
|
|||
הבנתי. האם אתה הבנת? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תגובה 125304 |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| תגובה 125271 |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| תגובה 125304 |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| מערך התעמולה של נתניהו והליכוד עוסק בדה-לגיטימציה! |
|||
|
|||
מהיכן השקר הזה ? האם מהמודעה ''ביבי?אני לא מאמין לו'' | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מערך התעמולה של נתניהו והליכוד עוסק בדה-לגיטימציה! |
|||
|
|||
זו האמת. אם תפתח אוזנים ועניים למה שאומרים ח''כ מהליכוד, ליכודניקים בכלל ואוהדי נתניהו (אפילו פה באתר) הרי שיתברר לך שדברי נכונים מאד. אם מצד שני, תבחר בעיוורון סלקטיבי... תמשיך לטעות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הדברים שלך הם התעמולה שעוסקת בדה לגיטימציה של הליכוד |
|||
|
|||
הליכוד ונתניהו עוסקים בתעמולת בחירות וזה דבר שכל מפלגה עוסקת בו. הקמפיין של הליכוד רק התחיל ואין בו השמצות כמו הקמפיין הנגטיבי והילדותי של קדימה. אני נאלץ לדחות את הדיס אינפורמציה שלך, בעיקר על רקע העובדה שכלל לא הבאת דוגמאות לטענתך. חכם ציון | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הדברים שלך הם התעמולה שעוסקת בדה לגיטימציה של מפלגות אחרות |
|||
|
|||
קצת כנות תעזור לך לראות את המציאות - הליכוד עסק ועוסק בדה-לגיטימציה. אם תעשה חיפוש פשוט על הביטויים 'גדעון סער', 'ציפי לבני', 'יובל שטייניץ' ומשל 'זילזול' תמצא מספיק עובדות על מעשי הדה-לגיטימציה של מערך התעמולה הליכודניקי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שאלה והערה |
|||
|
|||
אינני יודע מה דעת ''הכותב'', ואינני מדבר בשמו. אבל אם תשאל לדעתי לגבי האסלאם - אז כן. להוציא מחוץ לחוק. לא את האסלאם שעמיש המציא לעצמו ועושה לו נפשות פה באתר, אלא את האסלאם המצוי, זה שמיוצג בידי רוב המסגדים ברחבי המזרח התיכון, וארץ ישראל בכללו. אני בהחלט סבור, שהמאבק איננו מדיני-בטחוני, וודאי שאיננו ''נגד הטרור'' (שזה כמו לומר שהבריטים במלחה''ע השניה היו צריכים להלחם נגד V2). הוא בין אידאולוגיות, וכדי לנצח, צריך להחליט באיזה צד אתה, ומי הוא הצד השני. או לטמון את הראש באיזו מציאות וירטואלית. בהצלחה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•]... |
|||
|
|||
אני לא המצאתי שום איסלאם ואני לא עושה נפשות לשום איסלאם, (ולשום דת אחרת בכלל) | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•]... אתה חובב אסלאם |
|||
|
|||
אבל זה לא מפתיע. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•]... |
|||
|
|||
אתה המצאת איסלאם בלתי אלים, והפצת אותו בכמה וכמה תגובות למאמרים באתר הזה. מן הסתם תענה לי, שאני המצאתי איסלאם אלים, כשם שטענת שם. אז את הויכוח אתך אין טעם להמשיך, אבל את הדת הזו שהמצאת הזכרתי לצרך ההדגשה. כמובן שאינך עושה נפשות לאיסלאם, ועל התבטאות זו אני מבקש את סליחתך. אתה כן עושה נפשות לאמונה שהמוסלימים במזרח התיכון מאמינים באיסלאם שהמצאת, ולזה התכוונתי בעצם. תודה על התיקון. לגבי שום דת אחרת - אם אתה מאמין בצרך בכפיה כלשהי של ערכי מוסר מסוימים שאתה דוגל בהם (נגיד: מאסר לרוצחים, או קנס לקוראי קריאות גזעניות) - מבחינתי אתה דתי. אם כללי המוסר הללו גם מגובשים אצלך יחסית, אתה כבר ממש ''דוס'' :-) | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תודה על ההבהרה |
|||
|
|||
מכל מקום אני לא אמרתי שהאיסלאם אינו אלים. אני רק הראיתי הוראות מפורשות לרצח בתורה של הדת היהודית וביקשתי שיראו לי אם יש דברים כאלה בקוראן. למתור לציין שעוד לא קבלתי תשובה מספקת לבקשתי זו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תודה על ההבהרה |
|||
|
|||
קראתת את סורה 2-פרשת הפרה ? הבאתי לכאן ציטוטים רלוונטיים . אם זה לא מספיק לך קרא את הקוראן בעצמך . אד איגנורטיום - טיעון מן הבורות טיעון של אי-רלוונטיות טיעון כזה עשוי להניח כי מאחר שמשהו לא הוכח כנכון, הרי שהוא כוזב . טענה זו מתומצתת לעתים במימרה: ''היעדר עדויות אינו עדות להיעדר''. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דווקא קראתי |
|||
|
|||
מונח לפני הקוראן בתרגומו של ריבלין ועקבתי אחרי מראי המקום שהובאו כאן. אין שם הוראת רצח כל כך ברורה ומפורשת כמו בתורה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דווקא קראתי |
|||
|
|||
דבריך אומרים בברור כי אכן יש הוראה למוסלמים לקיים ג'יהאד והיהודים מוזכרים כיעד לג'יהאד כזה . הם גם מכונים שם ''קופים'' . אמירה ברורה של הקוראן . | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי