  
  
  
|
 |
|
||
  מ.ש. אכן אין מקום להשוואה בין גרמנייה לישראל |
|||
|
|||
היהודים התיישבו פעם בגרמנייה, העם הגרמני איפשר להם מאות רבות של שנים לחיות על אדמתו. מסוף המאה ה-19 קלט העם הגרמני רבבות מהגרים יהודים ממזרח אירופה. ברגע קצר בהיסטוריה בת אלפי השנה של גרמנייה, בתקופה בת 12 שנה, גרמנייה שללה זכויות אזרח ואדם מהיהודים, בדומה לאנגלייה במאה ה-12, גירשה אותם, ולבסוף קטלה בהם, בטענה שמדובר בעם זר, לא גרמני, שהינו עם של אנשים נוכלים, רעים, שתלטנים בדרכי רמייה - הממררים את החיים לאומות יוצרות תרבות והגונות (זו טענה גזענית כמובן, המכלילה לגבי כלל היהודים). מאידך, הבדואים והפלשתינאים לא קיבלו בעברם מקלט כאן מהעם היהודי, אלא היהודים שבאו לכאן, לפני מאה שנה, גזלו את אדמתם בדרכי רמייה ואלימות וממררים את חייהם. אין מקום להשוואה בין כיוס פשוט, לבין זה המסרב לתת אמצעי קיום לאחר ממשאביו שלו. מיכאל שרון, כרגע באירופה. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| אין מקום להשוואה בין גרמנייה לישראל |
|||
|
|||
דבריך נקובים כמסננת . הגרמנים שונאים יהודים עשרות דורות .חלק מהיהודים היו סוחרי עבדים באימפריה הרומית . חלק מהעבדים היו גרמנים . מעט יהודים סחרו בהרבה עבדים גרמנים . בגרמניה היו לפחות שלושה גלים חזקים של שינאת יהודים .זו של ימי הביניים שבהן ברחו יהודים מגרמניה למזרח אירופה ובמיוחד לפולין . זו של מרטין לותר כחלק ממאבקו נגד רומא הקתולית . וזו של העת החדשה כאשר יהודים שנרדפו על ידי אלכסנדר וניקולאי ומצאו חיים נסבלים במרכז אירופה . בגרמניה , באוסטריה , בצכיה בסלובקיה ובהונגריה . אחרים הרחיקו עד צרפת , אנגליה ובעיקר ארצות הברית . הערבים בישראל נחלקים לשניים . 20% הם צאצאי התושבים הערבים שמלפני הציונות . 80% הם צאצאי מהגרים שנמשכו כמו זבובים לעוגת הדבש היהודית ששמה ציונות . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אין מקום להשוואה בין גרמנייה לישראל |
|||
|
|||
כדאי שתעיין בנתוני הכלכלה של פלשתינה (א''י) בין מלחמות העולם כדי לבדוק עד כמה מתוקה היתה עוגת הדבש היהודית שאתה מסתמך עליה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אין מקום להשוואה בין גרמנייה לישראל |
|||
|
|||
נתונים אלה אינם מספיקים . מה שנחוץ לבדוק זה האם ל-700.000 ערבים היה מניע כלכלי לבוא לחפש עבודה בפלסטינה . הערבים האלה לא נרדפו פוליטית ולא דתית . המעט שהיה בפלסטינה היה עדיף על המעט בסוריה , בלבנון , במצרים ובעירק . עובדה ששמותיהם מאסראווה , בגדדי , טורקו , חיג'זי , סמארא , חלבי וכן הלאה . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•] |
|||
|
|||
[•]... נמאס מהאג'נדה הגזענית במובהק של אריה עירן. אולי תקראו לילד בשמו סוף-סוף, במקום לנהל 'דיונים' מדעיים כביכול בנושא שהוא נושא מוסרי ולא נושא דמוגרפי. המניעים של טוען הטענה הם הנושא, לא הטענה עצמה. מה זה משנה איזה אחוז מהתושבים הפלסטינים הם בני מהגרים, כאשר הטענה נועדה מלכתחילה לשמש צידוק לגירושם מיהודה שומרון ועזה. מה הטעם לקיים דיונים ארוכים על תקפות היישות הפלסטינית, - ראה פרלמן ושות', כאשר ברור שה'תזה' נועדה להצדיק פשעים נגד האוכלוסיה הפלסטינית בעבר ובעתיד. מספיק עם 'איון' הפלסטינים. האם לא נלמד אף לקח מהשואה? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אין מקום להשוואה בין גרמנייה לישראל |
|||
|
|||
עיון בנתוני הכלכלה של פלשתינה (דיון 1361, דיון 1373) יבהיר שעוגת הדבש היהודית היתה יותר מתוקה. הצמיחה (בכלל ובמונחי תוצר לנפש) במשק היהודי היתה גבוהה יותר מאשר במשק הערבי. אבל שני המשקים האלה צמחו ולכן היו מקור משיכה למהגרים על בסיס כלכלי. בולטת לעין העובדה שקצב גידול האוכלוסיה היהודית היה גדול יותר במהלך התקופה שהזכרת. לפי הנתונים המוצגים במאמר הראשון אין בסיס לטענת ש-80% מהאוכלוסיה הערבית מקורו במהגרים שנמשכו ועגת הדבש היהודית. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מ.ש. לפי נתוני הלשכה הסטטיסטית המנדטורית |
|||
|
|||
פחות מרבע מהפלשתינאים עד 1947 הם צאצאי מהגרים. הייתי הראשון, בזמן שרותי הצבאי בדו''צ בענף הסברה, שעלה בדעתו הרעיון לבדוק את הנושא. הרעיון הזה היה למעשה של אבי המנוח, ד''ר דוד שרון, הנמצא בארץ מ-1920 מגיל חצי שנה. הוא סיפר לי על אלה שקראו להם בזמן המנדט ''חוראנים'' ויידע אותי לנושא, היציע לי לבדוק אותו במסגרת ההסברה הישראלית. זה היה ב-1970. עברתי על הרשומות הסטטיסטיות השנתיות הבריטיות, ולפי שיעור נדיב של גידול אוכלוסיה שנתי טיבעי בן 3% יכולתי למצוא איזה גודל היתה אמורה להיות האוכלוסיה הפלשתינאית בשנת 1947 על פי גידול טיבעי בלבד. כשהפחתתי גודל זה מהאוכלוסיה בפועל ב-1947 יכולתי למצוא את שיעור המהגרים. פחות מרבע. בזמנו זה נחשב לסנסציה גדולה, הופץ למסבירים ולשגרירויות ולעיתונות, שכן הנושא לא היה כלל ידוע. במשך השנים התרגלו לרעיון והיתחילו לנפח את המספרים, למשל נתניהו ב''מקום תחת השמש''. האם פעלתי טוב? כשאני קורא שקרנות נוסח פרלמן הבנוייה על סילוף ופיברוק ממצאי דאז תוך פנייה למלאכת פיברוקים מיומנת, אני חש נקיפות מצפון. רציתי קצת איזון, אך הבאתי לפתיחת תיבת פנדורה של שקרנות רומסנית ומנשלת. מיכאל שרון | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מ.ש. לפי נתוני הלשכה הסטטיסטית המנדטורית |
|||
|
|||
הטענה שרוב התושבים הפלסטינים בארץ ישראל הם צאצאי מהגרים זה מקרוב באו הועלתה לאחרונה ב'ארץ הצבי' בעיקר על ידי אריה עירן, וזאת בהקשר האומלל של התיאוריות הפסבדו-מדעיות שלו בדבר הצורך בגידול האוכלוסיה היהודית וגירוש התושבים הפלסטיניים כדי 'לפנות מקום', וכל זה כדי 'לפצות על השואה. אין מקום בשיח הזה כלל לכנות ולשקיפות של כתיבתך ומחקריך בעבר ובהווה - אין מקום כאן כלל לדחף הכן לחקר האמת. יש לנו כאן עסק עם אנשים פרימיטיביים, - גזענים השואפים להחזיר את ישראל למצב החייתי הקדום - הקדם-אזרחי, ועושים הכל כדי לעודד את התופעות החולניות ביותר בחברה הישראלית. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מ.ש. לפי נתוני הלשכה הסטטיסטית המנדטורית |
|||
|
|||
האוכלוסיה הערבית שנספרה בצנזוס של 1922 כבר הייתה אוכלוסיה פולשת . ערבים פלשו לארץ לכל אורך ההיסטוריה . החל מהמאה ה-7 עם תחילת התפשטות האיסלם , דרך הממלוכים והעותומנים וכלה בפולשים הערבים של הזמן החדש . אין שום אפשרות לחיים של הערבים והיהודים יחד בארץ ישראל . הגנה על ''זכויות'' הפולשים הערבים היא גזר דין הכחדה של העם היהודי . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מ.ש. לפי נתוני הלשכה הסטטיסטית המנדטורית |
|||
|
|||
אריה, אתה שוב מגיש לנו תבשיל תערובת של כביכול עובדות שגזרת מוויקיפדיה עם גחמות אישיות רגשניות על גורל העם היהודי והערבים המתנכלים לו, וכל זה על רקע השואה וה'זכות' של העם היהודי על כל ארץ ישראל שאינה מעוגנת, לא במדע, ואפילו לפי נביאי ישראל מתקופת המקרא הזכות הזאת נראה שפג תוקפה. מדוע הגנה על זכויות האדם הבסיסיות במזרח התיכון ובכל מקום אחר היא ''גזר דין הכחדה של העם היהודי''? זה נשמע כמו דברים של משוגע. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תודה לאיבחון . ''זה נשמע כמו דברים של משוגע'' |
|||
|
|||
העם היהודי במשך עשרות דורות , נרדף וצומצם בדרכים שונות . השואה היא חלק מארועים אלה . כאשר באירופה חיו 10 מיליון יהודים מתוך 17 מילון שחיו אז , נרצחו 6 מיליון יהודים בשואה . 60% מיהדות אירופה . במקום לאבחן את אישיותי הפסיכית , תתמודד עם הטענות . אריה עירן . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
|
|||
|
|||
זו לא טענה. זו עובדה: נרצחו ששה מליון יהודים בשואה. הנסיון שלך לבסס על זה את הטענה שיש לגרש ולחסל את הפלסטינים הוא מגוחך, מהווה עלבון לניצולי השואה ששרדו, ופוגע בזכרם של הנספים. ולנושא הפסיכיות: 'מאכט זיך משיגע' זו השיטה שלך מההתחלה. מדבר כאריה עירן כשבא לך להשמע 'רציני' ו'מדעי', ועובר לדבר בקולות אחרים (תוך נסיון קצת ילדותי להסתיר את הניקוד) כאתה רוצה להטיף לחיסול ה'ערבים' ולהרס רכושם. אולי לא משוגע. סתם בעל רגש נחיתות שמוצא בהתאנות לפלסטינים - ולו גם בהבל פה - תחושת כוח מסויימת. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא נוח לך ? |
|||
|
|||
עם שעובר תהליך של הפחתה , או שיגדיל את מספרו או שיעלם . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה, מיכאל שרון, כדאי שתסתום פיך ביום השואה |
|||
|
|||
ראו מה כתב בעבר מר שרון על השואה: ''...לא סתם המדינה התרבותית וההגונה ביותר באירופה ניתקפה בחמת זעם רצחנית כלפי עם זה, שכמות הנוכלים חסרי הגבולות עולה בו בהרבה על בני עמים אחרים...'' לקרוא ולא להאמין שדברים אלו נכתבו ע''י יהודי ישראלי. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי