  
  
  
|
 |
|
||
  |
|||
|
|||
אריה עירן רוצה לגרש את התושבים הפלסטיניים של יהודה ושמרון ועזה למקום אחר. ע. צופיה אולי מתנגד להתנחלויות, אך צהלות הגיל שלו למראה מאות הילדים והנשים שנהרגו מפגזי צה''ל בדצמבר 2008 שכנעו אותי שאיבד מזמן צלם אנוש. שני החברה לצים האלה דנים בכובד ראש בלאומיותו של יוסלה ובאפשרות לגרשו מהמדינה. אני מציע לכן לאריה עירן [..] לזכור ששרשיהם בארץ ישראל חדשים עדיין ולא העמיקו בקרקע, היות והם רק דור שני למהגרים שבאו מאירופה במחצית הראושנה של המאה העשרים. וכיאה לבני מהגרים זה מקרוב באו לארץ, ראוי היה שינהגו בצניעות מסוימת אל מול התושבים המקומיים הפלסטיניים שרבים מהם דור שלישי ורביעי לעובדי אדמה ביהודה ושומרון - אותן אדמות שאריה עירן חושב שהוא זקוק להן כדי ליישב את התינוקות שתכניתו להגברת הילודה תביא לעולם. לא יעזרו כל החיינדאלך של בני המהגרים היהודים, ולא יעזור להם להזכיר שוב ושוב את שייכותם לארץ ישראל. השייכות הזאת היא בגדר מיתוס לאומי נחמד שמילא את תפקידו במאות קודמות, אך אינו יכול להוות בסיס לחיים האזרחיים במדינת ישראל, או בסיס למדיניות החוץ של ישראל. ובוודאי שאינו יכול לשמש הצדקה לפגיעה בזכויות הפוליטיות של תושבי הארץ, פלסטינים כיהודים. אני מציע לגרש דווקא את היהודים שאיבדו צלם אנוש, כי נוכחותם בארץ מחלישה את הרוח היהודית הנאורה והחלוצית שעליה חונכנו. אך לפני הגירוש אני מציע לחובבי החוקן טיול פרידה בשטחים. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
|
|||
|
|||
אפילו אם הייתי רק יהודי הנמצא שעה בארץ ישראל הייתי מציע לטראנספר מכאן את הערב-רבים או ''various people'' ככתוב בכתב המנדט לאנגליה . כך נהגו עמי אירופה בשלושת היבשות החדשות . EH סליחה טעות . . . הם רצחו את התושבים בלי טראנספר . טראנספר היה בעם ההודי שוחר השלום , ששה שבועות לפני החלטת האום על החלוקה . 29/10/47 . ובענין החוקן האהוב עליך - אל תוציא אותו מפיך . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
|
|||
|
|||
מעניין שאריה עירן [..] חושב שיש לו יתרון כלשהו על פני התושבים הפלסטיניים של יהודה שומרון ועזה. הרי אריה עירן הוא בנם של מהגרים [..]. מאין יש לו החוצפה לדבר על גירוש הפלסטינים מארץ ישראל? עד מתי נקשיב לשטויות הגזעניות האלה מפיו של זה הקורא לעצמו 'המחשל'? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אריה עירן יוצק , מחשל ומשחיז . |
|||
|
|||
אבקשך לדייק . אין לי ייתרונות מלבד אחד . הייתרון ההוטנטוטי . אני חשוב מכל אחד אחר לעצמי . זה נקרא אגואיזם . לכן מה ששלי זה שלי ומה שאני יכול לקחת מאחרים , גם כן שלי . ומה שרוצים לקחת ממני אני לא מסכים . והיהודים הם האחים שלי . ימיניים שמאלניים , חרדים וחילוניים , עשירים ועניים . הערבים הם האויבים שלי . טפו עליהם ועל משתפי הפעולה איתם . גם אבנרי הוא אח שלי אבל טפו עליו . וגם גדעון לוי או גדעון ספירו . טפו עליהם למרות שהם אחים שלי . אינני יודע אם יוסלה יהודי לכן רק טפו עליו . דוד סיון וספינר הם אחים שלי , אפילו שהם מנוגדים בדיעותיהם . עזמי בשארה כבר התעופף מכאן . כעת נשארו זחלקה , טיבי , בארכה , ראעד סאלח , אבו מאזן , הנייה וצאן מרעיתם . אותם צריך להעיף מכאן . זה אינטרס שלי , כי אני זה אני , כלומר אגואיסט . אריה עירן . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אריה עירן יוצק , מחשל ומשחיז . |
|||
|
|||
הבעיה עם יוסלה שאולי הוא אחינו אבל הוא רוצה לחלק את הירושה שלנו לערבים את הירושה שלו בפתח-תיקווה הוא חושב שישמור לעצמו אולי יש לו הסכם עם החמס? הבעיה עם סיוון שהוא חושב שאין לו ירושה בכלל... או שלא מגיע לו בגלל מופרכות הפוסל באו''םו ובעצמו פוסל האם יוסלה כישף אותו? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הבעיה של ספינר פשוטה סיותר! |
|||
|
|||
קל מאד לזהות את הבעיה של ספינר: הוא מאד מתקשה להגיב עניינית. כמו יוסלה הוא עוסק בהפקת תעמולה נבזית. ולא פעם הוא משתמש בשקרים ובדמגוגיה להתקפות אישיות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יוסלה מאבד עשתונות ואתונות |
|||
|
|||
אולי לא שמעת ואינך יודע ואינך חש - משום זרות - שחוסמת זהות והבנה אבל היהודים הקימו פה ממלכה בשעה שאבותיך במדבר היו עובדי אלילים נחשים ועקרבים. כבר היתה ממלכה יהודית והתורה ניתנה עם הארץ המובטחת לזרעם של אברהם, יצחק ויעקוב. זה עובד רק אצלכם המוסלמים וצאצאי בלעם שיש עבר על אתונות. אצלנו זה בית המקדש | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יוסלה'נו על כתפינו |
|||
|
|||
הרי ידוע וגלוי וברור מאז נכנסת לפורום הזה שאתה בעד גירוש יהודים מארץ ישראל בכל מקרה ובכל מחיר עצם התחברותך לחמס בעזה ולכל ערבי שקרן ביו''ש המצהיר כי אין בית מקדש יהודי בהר הבית וכי לא היתה שואה מבהירה שאתה בעד גירוש יהודים מארץ ישראל לפי תכניתם המובהקת של הערבים וכמה מסטינים ישראליים אבל ופה אבל גדול למדי שכבר נשאלת עליו ומעולם לא חשבת שאתה צריך לתת תשובה לעצמך או לילדיך איך אתה מתכוון לשהות בפתח-תיקווה? כעובד זר? כאיש או''ם? כהולנדי מעופף עם משכורת של אנטישמיים דרגה שש? כחוקניסט של יורשי עראפאת? ממש מסקרן- האם הויזה שלך היא ואזלין? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כה אמר הפלשתינאי |
|||
|
|||
אם מישהו עדיין זקוק לשמץ הוכחה כי המתכנה יוסלה והמתקרא,כנראה, יוסוף הוא פלשתינאי המפיץ תעמולתו בפורום זה ואולי גם באחרים. הנה באה הודעתו האחרונה והוכיחה זאת פעם נוספת. אין יהודי בכלל וישראלי בפרט, אפילו אם הוא ספירו,או לוי ג. או ד. חנין שיכתוב במשמטה ובשנאה כזו כנגד היהודים בכלל והציונים היושבים בא''י בפרט. לכן, קוראים יקרים, הסירו קורה ועיניכם וקיראו את דברי השיטנה כאשר אתם יודעים שלא יהודי כתב אותם וכך תבינו תפנימו אותם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שכחת את השנאה שמשגר ספינר בלי סוף! |
|||
|
|||
שכחת את חנה אייזנמן ומאמריה וזה נסלח כי עבר זמן רב מאז כתבה כאן משהו. יחד עם זאת חנה סיפקה פה ושם ''הוכחות'' על פי אמונתה. אבל ספינר ממלא את התפקיד של הפקת דברי שנאה ושטנה נטו. מדובר שנאה נגד יהודים, נגד הציונות, נגד אבות הציונות. גם ללוי לא חסר בעניין השנאה... שאוסיף אותו לרשימה? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שכחת את השנאה שמשגר ספינר בלי סוף! |
|||
|
|||
''בני המהגרים היהודים'', ''שייכות....בגדר מיתוס לאומי נחמד שמילא תפקידו במאות הקודמות'', ''לגרש דוקא את היהודים שאיבדו צלם אנוש''. משפטים שיהודי וישראלי לא היו כותבים לעולם. רק ערבי ופלשתינאי בפרט יכול לכתוב אותם. מי שקורא בקביעות את מכלול הודעות של המתקרא ''יוסלה'' ושהוא כנראה יוסוף אינו יכול להתעלם מהשיטנה שבכתביו. כמובן שאם רואים בכותב פלשתינאי,הרי במידה מעוותת של הגיון אפשר להבינם. אם חושבים שהוא יהודי זה פשוט כתבי שוטנה ומשמטה שספק אם ראוי לפרסמם. איני מתעלם מהשנאה היוקדת של הגברת אייזנמן לשמאל ושל המכונה ספינר לחילונים ושל לוי למימסד..אך הם לפחות אנשים הגונים( מלבד לוי) המזהים את עצמם. יש הבדל גדול בין המביע דבריו בגלוי לבין האנונימי שהוא גבור בחושך. ידוע שהשנאה מקורה בפחד. גברת אייזנמן פוחדת מהשמאל המצליח להטביע את השקפת עולמו על החיים בארץ. ספינר פוחד מהחילוניים שהשפעתם גוברת על הדתיים והחרדים ולוי כנראה ניכווה מהמימסד. יוסוף כפלשתינאי פוחד מהישראלים וזה בא לידי ביטוי בהודעותיו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שכחת את השנאה שמשגר ספינר בלי סוף! |
|||
|
|||
ספינר אינו מזהה את עצמו יותר מיוסלה וכפי שהוא מופיע כאן אינו הגון או ישר. הוא לא מפסיק לשגר ביטויי שנאה כלפי הציוניןת, יהודים וכל כותב שמציג עמדה או השקפה שונה משלו. אולי ביטויי השנאה האלה נובעים מפחד אולי. אבל הם רוב התוכן של ההודעות שספינר משגר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שכחת את השנאה שמשגר ספינר בלי סוף! |
|||
|
|||
ספינר לא פוחד מהחילונים הוא פוחד מאובדן זהותם היהודית הוא פוחד שבניהם ובני בניהם ימוגו בעולם [..] ספינר רוצה שהחילוניים היהודיים יתחזקו בהבנה כי בלי חינוך יהודי שורשי הם בסכנת הכחדות [..] | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שכחת את השנאה שמשגר ספינר בלי סוף! |
|||
|
|||
מי שחסר מוסר, משגר שנאה לכל עבר, שלא יטיף ''דאגות'' מופרכות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תפסיק להצחיק |
|||
|
|||
מי שמשגר שנאה זה לא ספינר מי שלא מפסיק לכתוב על שנאה שב אתה. אתה רוצה שיאהבו אותך? תתמתן | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תפסיק לשקר! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| שכחת את השנאה שמשגר ספינר בלי סוף! |
|||
|
|||
סיוון אולי עשית דוקטורט באמריקה באנגלית עברית אינך מבין לחלוטין. אם אתה אומר שאני נגד ציונות אני נגד הפירוש האווילי שלך לציונות אני לא נגד מנהיגי הציונות שלך יהיו מי שיהיו אני נגד ההגדרה האנטי יהודית שלך בהתייחס לדברי הרצל החושב להתנצר באופן פורמאלי ומייעץ לכל יהודי שיש לו ילדים להתנצר לטובת משפחתו על הדברים האלה אתה אומר - זה לגיטימי עכשיו כולם יודעים מה לגיטימי בעיניך ואף אחד לא מתפעל בשביל זה שלחה אותך הציונות לאמריקה ללמוד? ומה למדת שם? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קשה לך להימנע מטיפוח שנאה! |
|||
|
|||
מי שכמוך מרבה להשתמש בשקרים ודמגוגיה נגד הציונות לא יכול להיות בעד הציונות ובעצם מנסה לטפח שנאה כלפיה. אתה עושה זאת ביחס למשתתפי הפורום (''אני נגד ההגדרה האנטי יהודית שלך...'') הציוניים וביחס למנהיג הציונות מהעבר. אין לזה, ולא יכולה להיות לזה, פרשנות אחרת מאשר נסיון לטפח שנאה כלפי הציונות. ביקורת היא לגיטימית שקרים ודמגוגיה הם לא. בשום מקום אינך יכול למצוא בהודעות ובמאמרים שלי אסמכתא ולו הקטנה ביותר לאנטי יהדות (''אני נגד ההגדרה האנטי יהודית שלך...''). יחד עם זאת אתה לא מפסיק לחזור על טענות מהסוג הזה. צר לי אבל המשתמע הוא שאתה עוסק בטיפוח שנאה נגד יהודי וציוני. ואלה רק חלק מהשקרים והדמגוגיה שישנם בהודע אחת קצרה!!! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קשה לך להימנע מטיפוח שנאה! |
|||
|
|||
כאשר אתה אומר על דבריו של הרצל המובאים למעלה שהם לגיטימיים אני אומר שמאמרך זה הוא אנטי יהודי אתה נותן לגיטימציה לרעיון של התנצרות איך אתה מגדיר את דבריך מלבד היותם לגיטימיים? מה כאן השנאה שלי? ואם יש שנאה אולי זו שנאה מוצנעת שלך כלפי היהודת כפי שהיא מודגשת במאמר התרבותי והמלבב: לגיטימי | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קשה לך להימנע מטיפוח שנאה! |
|||
|
|||
אני לא מתווכח איתך על שתי ההגדרות שהגדרתך את עצמך יהודי ציוני. יהודי - זה בגלל ההלכה היהודית ולא בגלל משהו שאתה ( או אני) עשינו או תרמנו לענין ציוני - מפני שכך אתה מגדיר את עצמך אבל רק אתה ואלוהים יודעים מהו המובן בעיניך. אם לא תסביר אף אחד לא ידע גם בישארה וחבריו יכולים להגדיר את עצמם כציונים. מוכרחים להיות יהודים? כשאני ארצה להשתמש במושג הזה - זה קודם כל: כי מציון תצא תורה ודבר ה' מירושלים ציון זה ירושלים.זה גם תורה. לא אוגנדה לא ארגנטינה לא אמריקה. פעם אלה היו מחוזות חפץ גיאוגרפיים והיום בעוונותינו - רוחניים | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קשה לך להימנע מטיפוח שנאה! |
|||
|
|||
תודה שאני משקיע בך די הרבה שים לב לדיוק שלך. אתה כותב: ''בשום מקום אינך יכול למצוא בהודעות ובמאמרים שלי אסמכתא ולו הקטנה ביותר לאנטי יהדות'' אבל אני לא התייחסתי למאמרים ולהודעות שלך - במדוייק ציינתי שזה מתייחס לתגובה שלך בענין הערותיו של הרצל ובמיוחד למלה ל ג י ט י מ י | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קשה לך להימנע מטיפוח השנאה והדמגוגיה! |
|||
|
|||
1. בתמצית אציין כי אתה ממשיך להשתמש בשקרים בהוצאה מההקשר - אתה ממשיך בדמגוגיה. 2. עם קצת יותר פירוט אתה ממשיך להגדיר מי ומה אני ובמה אני מאמין בלי שום ביסוס. אתה כמובן עושה את זה על סמך הנחות שבאות מהשקפת העולם של ספינר. כבר הזהרתי אותך שזה יוצר סילופים והערכות שגויות. אבל כל זה לא מפריע לך להמשיך כאילו כלום לא נאמר. כעת אחד או שנים או שמדובר במעשה טיפשות שחוזר על עצמו או שמדובר במעשה הדמגוגיה. לפי מיטב הבנתי לא מדובר במעשה טיפשות. לכן נשארת האפשרות השניה - נוח לך לעסוק בדמגוגיה. 3. כנ''ל אתה עושה ביחס למהותם ולמשמעותם של דברי הרצל. גם במקרה הזה לא מדובר בטיפשות אלא בדמגוגיה. מה שאתה עושה בעניין הרצל דומה למה שמישהו יעשה אם וכאשר יתקוף אותך על עמדות ומעשים לפני שחזרת בתשובה, כאילו אלו מעשיך ועמדותיך כיום - זה דמגוגיה. ------ מי שעושה דברים כאלה לא בא מאהבה אל מעוניין לטפח שנאה כלפי וכלפי הרצל. עשית ואתה עושה זאת גם כלפי משתתפים אחרים בפורום. אתה לא חייב להמשיך להתקיף בדמגוגיה רוב הזמן! ההחלטה היא שלך אבל אני אשמח לשנות את דעתי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קשה לך להימנע מטיפוח השנאה והדמגוגיה! |
|||
|
|||
דוד סיוון אתה הולך רחוק מדי לדעתי התמקדתי במה שאתה כתבת. לדעתי זה לא לגיטימי להתנצר או/ו לעודד להתנצרות בזה עסקנו מכאן אינך יכול להסיק שאני שונא את הרצל או את הציונות אולי במקום אחר. אבל אם יש מקום אחר הרי שגם שם עסקתי באיזו תגובה שהופיעה על המסכים אל תסיק מפה שאני שונא אותך או אחרים אולי - אני לא אוהב את התגובה שלך ואולי כן כי זה מאפשר לי להגיב | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שקר וכזב! |
|||
|
|||
1. מי שבין שנינו הולך רחוק מידי זה ספינר בלבד. 2. ספיננר, התמקדת בפרשנות שלך לדברים מחוץ להקשר - בדמגוגיה. מי שמתמקד בדמגוגיה אין לו כוונות טובות. לפי דעתי הוא מנסה לטפח שנאה. 3. אם השנאה אינה כוונתך רחק משקרים, השמצות ודמגוגיה. 4. לא התייחסתי למה אתה חושב או עושה בד' אמותיך אלא לדברים שאתה כותב. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי