פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
אריה עירן אומר
סתם אחד (יום רביעי, 05/08/2009 שעה 18:09) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הנצרות כהשקפה דתית החלה כזרם בתוך היהדות . בהדרגה חלו בה שיוניי עקרונות שלבסוף באו לביטוי בכתב המרכזי , הוא הברית החדשה .
בכבוד המוגבל שאני חש כלפי אידאולוגיות פילוסופיות ובמעט מאד הכבוד שאני חש כלפי אידאולוגיות דתיות , הרי מה שבאמת מענין אותי זו התנהגות אנשים אשר לנוצרים ייחשבו , כלפי היהודים .
התנהגות האנשים הנוצרים כלפי האנשים היהודים בפרט וכלפי אנשים אחרים בכלל היא פושעת גנבנית ורצחנית . התנהגות זו משליכה על הברית החדשה צל של דו-פרצופיות המתווסף לפגמים האחרים שבה .

אריה עירן .
נוצרי טוב הוא נוצרי צלוב .
_new_ הוספת תגובה



אריה עירן אומר
סתם אחד (יום רביעי, 05/08/2009 שעה 20:58)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אריה עירן ממשיך להצהיר הצהרות גזעניות:
''נוצרי טוב הוא נוצרי צלוב'',
ו''הערבים רוצחים'',
ו''את פלסטין יש לחסל''.

וכל השחצנות השוביניסטית הזאת
באמתלא של דרוויניזם מעוות.

אילו משתתף כל שהוא היה מצהיר
הצהרות דומות בנוגע ליהודים:

'יהודי טוב הוא יהודי מת',
'את ישראל יש לחסל'
ו'היהודים רוצחים',

היינו מכנים אותו 'גזען',
וקרוב לוודאי שהיינו מנדים אותו
מחברתנו.

אך כאשר יהודי כמו עירן כותב את
הדברים, זה כאילו בסדר כי כולנו
יהודים? אבל בישראל יש גם תושבים
ואזרחים שאינם יהודים, וזכותם של
נוצרים ומוסלמים אזרחי ישראל שלא
יתקלו בדברי בלע גזעניים באתר אינטרנט
הפתוח לדיון ציבורי.

דברי תועבה כאלה פוגעים לא רק בציבור אליו
הם מכוונים (נוצרים, ערבים, פלסטינים) אלא
ביהודים שמגלים סובלנות כלפי הדברים וכלפי
מי שמשמיעם.

עירן חוזר ומעלה את מה שהוא מבין כלקחי
ההתאנות ליהודים במהלך ההסטוריה של מאות
השנים האחרונות. אך את הלקח העקרי מסיפורי
הפרעות והאינקוויזיציה והשואה אינו יודע להסיק:
תושבי ישראל החדשה נשבעו עם הקמת המדינה שתי
שבועות: 'לא נשכח את מה שעשו לנו', ו'לא נעשה לאחרים
כדוגמת מה שעשו לנו'.

עירן מפר באופן גס ומתרברב את הערכים עליהם נוסדה
מדינת ישראל, ואת ערכי היהדות בכלל זה. לא ברור לי
כלל מדוע נסבלת השחצנות הגזענית הזאת באתר שחרת
על דגלו את הסובלנות. אין מקום בישראל לביטויים
הפוגעים בציבור שלם בשל אמונתו או מוצאו.
_new_ הוספת תגובה



יוסלה אומר
סתם אחד (יום רביעי, 05/08/2009 שעה 21:20)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה לא מתייחס בצורה אמינה לדברי מר עירן.

'יהודי טוב הוא יהודי מת',
'את ישראל יש לחסל'

אינם מבטאים את ההיפוך מאמירות הצרופות של עירן:
''נוצרי טוב הוא נוצרי צלוב'',
ו''הערבים רוצחים'',

הרי עירן לא כתב:
''נוצרי טוב הוא נוצרי מת''

אבל בהחלט הייתי מאמץ כל אמירה אנטי-פלסטינית
כי זו תמיד תהיה ביטוי של מציאות אובייקטיבית.

אני מאמין שגם אתה שונא פלסטינים
רק אתה למדת בתנועה שאתה צריך להסתיר
את הדבר כדי שהמדיך לא יידע ויתלהב מזה.
בתוך הסערה בה אתה חי
אתה מרגיש צורך לשחק אותה איש מוסר
אבל כל לילה כשאתה שם את ראשך על הכר
אתה מרביץ קללה עסיסית ''מוות לפלסטינים''!
_new_ הוספת תגובה



אריה עירן אומר
סתם אחד (יום חמישי, 06/08/2009 שעה 18:21)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אנחנו חיים בעולם שעובר שינויים מדהימים .

לדעתי
בעתיד הקרוב , אולי תוך המאה הזו , המים המזון והארנרגיה יפחתו במידה שתתניע סידרה רחבה של מלחמות . לדעתי זה ייקרה הרבה לפני שייוצר מחסור אמיתי . אך גם מחסור אמיתי ייהיה בעתיד .
במצב הצפוי הזה כל התפרחת של דיעותך ישאם הרוח . העקרונות שאתה מתעקש לקרוא להם דרוויניסטיים ואני קורא להם אבולוציה , יפעלו כמו תמיד .

כלומר - המתאימים יישרדו .

אין ספק - אתה אינך מבין אבולוציה . לו הבנת היית מראה שאני שוגה .

אריה עירן .

FALASTIN DRLENDA EST - את פלסטין יש לחסל .
_new_ הוספת תגובה



מ.ש. האבולוציה היא מסגרת מושגית כללית בה אנו פותרים בעיות
סתם אחד (יום שישי, 07/08/2009 שעה 10:14)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם ברצונך באמת לראות איך עובדים עם גישה אבולוציונית, עיין במאמר הבא

הערה: גישתך אגב היא במקרה הרע עיסוק בסמנטיקה http://www.faz.co.il/reply?id=5582&rep=136743&am... ולא פתרון בעיות מתחומים כמו אדם-סביבה; ובמקרה הטוב - עיסוק בבעיית ההתרבות האנושית בזיקה לבעיית המחסור במשאבים סביבתיים, תוך השענות על גישת המשאבים המוגבלים של מאלתוס בן המאה ה-‏18, שאינה לוקחת בחשבון את יכולות הייצור, וויסות המשאבים האנושיות. אתה מצביע כאן אמנם על בעייה ממשית כרגע - ההתרבות הרבה ביחס לכמות המשאבים בעולם השלישי, אך שוכח שהשליטה על משאבים וייצורם נימצאת בידי התרבויות המפותחות.

http://www.psychologicalscience.org/journals/pps/4_4...

How Can Evolutionary
Psychology Successfully Explain
Personality and Individual
Differences?
David M. Buss
University of Texas, Austin

אגב, לידיעתך, הנצרות היא יצירת סביבה אנושית ותודעתית, שאפשרה את פתוח היתרונות האבולוציוניים המוצלחים ביותר - הפיתוחים המדעיים והטכנולוגיים העיליים ביותר, והתפתחות סטרוקטורות המחשבה המאפשרים עלייה תלולה ביכולות ההתמחות של האדם בתורת בן סוגו ביחס לסביבה.

עיין גם בספרו של האתולוג חתן נובל Konrad Lorenz - Behind the mirror - A search for natural History of Human knowledge

וכן

Karl Popper - Objective Knowledge - An evolutionary approach

מיכאל שרון
_new_ הוספת תגובה



אריה עירן אומר
סתם אחד (יום רביעי, 05/08/2009 שעה 21:24)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רוב סיפרי הברית החדשה נכתבו בעברית ובארץ ישראל ע''י יהודים. הללו תורגמו ליוונית ואח''כ ללטינית. חלקם הקטן נכתבו בסוף המאה ה-‏1 תחילת המאה ה-‏2 ביוונית. המקורות בעברית לא נשמרו למיטב ידיעתנו (אלא אם בותיקן הם שמורים בסוד). סיפרי הברית החדשה תורגמו לעברית מאוד מאוחר יחסית, וניכר שהשפה בהם אינה זורמת טוב כמו בספרי התנ''ך. זו בעיה של תרגום שלעולם לא יוכל להחזיר את האיכות של המקור.
_new_ הוספת תגובה



אריה עירן אומר
ניקולא בגלין (יום חמישי, 06/08/2009 שעה 15:56)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''אלא אם בותיקן הם שמורים בסוד''

חחחחחח, איזה מגוחך. עוד תעמולה שקרית שלפיה הוותיקן הסתיר את כלי העבודה במקדש. שטויות. אם לעולם היו בידי הוותיקן כה''י העבריים של הברית החדשה, היה משתמש בהם!
_new_ הוספת תגובה



אריה עירן אומר
סתם אחד (יום חמישי, 06/08/2009 שעה 18:40)
בתשובה לניקולא בגלין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז מדוע לא נותנים לחוקרים ישראלים
רשות להיכנס אל הגנזים האלה?
הדעה שלך טובה כמו כל דעה אחרת
כי אין לה על מה לסמוך
_new_ הוספת תגובה



אריה עירן אומר
ניקולא בגלין (יום חמישי, 06/08/2009 שעה 20:31)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין לדעתי על מה לסמוך?

זה מגוחך. קרא בעיון את המאמר הבא:
_new_ הוספת תגובה



זה מגוחך
סתם אחד (יום חמישי, 06/08/2009 שעה 21:53)
בתשובה לניקולא בגלין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דבר ברור
מה עם כל המחסנים שלא ראו?
זה מזכיר את הבנקים השוייצרים
והכסף היהודי
שלא היה ולא נברא...
מה חדש פה בעצם?
דברי המשלחת שלא ציפו למצוא
כלל
משהו בעל ערך
מבליטים את המצב לאשורו...
אין הפתעות ולא יהיו
והמבין יבין
_new_ הוספת תגובה



זה מגוחך
ניקולא בגלין (יום חמישי, 06/08/2009 שעה 23:50)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי כתב את זה?

''אז מדוע לא נותנים לחוקרים ישראלים, רשות להיכנס אל הגנזים האלה?''

עד כה, לא ידעת כלום על הנושא אלא שמועות מטעמו של דה וניצי קוד של דן בראון, אבל עכשיו שקראת את המאמר, אתה מאמץ את מסקנתו של עיתונאי שלא רוצה לסגור את הסיפור. אדוני כמובן יותר חכם מאלה שביקרו במשך שלושה חודשים את מרתפים, אתה אדוני יודע שיש מחסנים ובהם המנורה בת שבעת הקנים.

תהיה בריא ותמשיך להמאין בסיפורים האלה. אתה רק מעיד על קיום אנטינצרות חזקה וטפשית בדיוק כפי שקיים אצלנו באירופה אנשטימיות שהיא לא פחות טפשית וחזקה.
_new_ הוספת תגובה



מה מגוחך?
סתם אחד (יום חמישי, 06/08/2009 שעה 21:55)
בתשובה לניקולא בגלין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה בהחלט מזכיר את דברי הכנסיה
שהאפיפיור שלה
לא שיתף פעולה עם היטלר
וגם לא עצם עינים
כשהיהודים נטבחו
במחנות ההשמדה
_new_ הוספת תגובה



מה מגוחך?
ניקולא בגלין (יום שישי, 07/08/2009 שעה 0:00)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש הבדל בין שיתוף פעולה ועצמת עיניים. האמת היא שהאפיפיור עצם את עיניו. תמיד קיבלתי את זה, והרבה היסטוריונים קתולים טוענים את זה. יש פולמוס גדול בקרב הקתולים לנושא הכרזתו שקדוש של פיוס ה-‏12. המתנגדים החריפים (כמוני) הם קתולים.

אבל אין שום יחס למרתפים של הוותיקן. זה טפשי לטעון שהוותיקן היה שומר כלי הקודש. מה יעשו איתם? לפחות כתבי היד שהם שמרו עכשיו תורמים לקהילת החוקרים.
_new_ הוספת תגובה



הכנסיה סומכת על מעריב?
סתם אחד (יום חמישי, 06/08/2009 שעה 21:56)
בתשובה לניקולא בגלין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ומה בקשר למנחה?
_new_ הוספת תגובה



נוצרי טוב הוא נוצרי צלוב
ניקולא בגלין (יום שישי, 07/08/2009 שעה 0:12)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אה לא קראתי את הצהרת המלחמה הזאת... מדוע בלבלתי את זמני לענות למופרע כזה...
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי