  
  
  
|
 |
|
||
  ל מ.ש |
|||
|
|||
לא ניתן להיות נוצרי יהודי כדי להיות יהודי עליך להאמין ביהדות(בהלכה) אשר קובעת שהנך יהודי, אם אינך מאמין לפחות היה אדם ישר ואל תשתמש בה אין גמ מושג תרבות יהודית (אידל), התרבות ה''תימנית'', ''מרוקאית'', ''גרמנית'', ''פולנית'' משותפת רק בנושאים העוסקים באמונה בפרשנות ובמצוות כל השאר הינו המצאה, כמו ההמצאה של להיות ישראלי אדם ישר שאינו מאמין אינו מנצל אמונת אחרים לזכותו על המקום הזה איציק | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| ל מ.ש |
|||
|
|||
מה עם היהדות הרפורמית בארה''ב ששוללת את ההלכה, ומשלמת מכיסה את שימור רמת החיים בישראל. האם הם יהודים? לדעתי, הגיע הזמן להפריד בין היהדות כדת והיהדות כלאום. הקרדינל לוסטיז'ה יכול לראות את עצמו כיהודי שבדתו הוא קתולי, ואין בכך סתירה. מיכאל שרון, לעניות דעתי, מחזיק יותר בערכי היהדות מאשר רבים מאלה שמקרקרים בביצה זו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ל מ.ש |
|||
|
|||
פורסטר כבר הוסבר לך באופן פרטי כי כל יהודי לפי ההלכה הוא יהודי לתמיד אלא אם כן מטילים עליו חרם למה אתה רוצה להפריד בין היהדות ליהדות? אם משהו לא מוצא חן בעיניך לך לחיות במקום אחר אף אחד לא יפריע לך זה דוקא ל ג י ט י מ י יש המונים שמחזיקים בערכי היהדות - כולם יחזיקו בהם בבוא המשיח - אבל הם לא יהודים ולא יהיו יהודים כדי להיות יהודי אדם צריך להתגייר לפי ההלכה זה אפשרי. נראה אותך עולה על מגרש של שתי קבוצות כדורסל ומציע לשופטים, לשחקנים ולקהל לשחק כדורגל... תבלבל להם את המוח ותעזוב אותנו היהודים בשקט | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ל מ.ש |
|||
|
|||
''היהדות'' הרפורמית שוללת את היהדות ומנסה לבוא במקומה בדיוק כמו הנצרות, השומרונות, הקראות ושאר התנועות שיצאו מתוך היהדות והפכו לאויב העם היהודי. הנצרות קטלה ושפכה דמם של למעלה מעשרים מליון יהודים ועוד ידה נטויה הרפורמה הזאת הולכת בעקבותיה וכל מטרתה להאביד את עם ישראל מזלנו שדור שני אין לה הוא מתפוגג בהמוניו חלקו מתנצר ( כי זה לגיטימי אפילו לטענתם של כמה ישראלים) וחלקו חוזר בתשובה | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כְּכֶלֶב, שָׁב עַל-קֵאוֹ-- [ספינר], שׁוֹנֶה בְאִוַּלְתּוֹ''! |
|||
|
|||
אפילו הזנות היא עיסוק מוסרי יותר מהדמגוגיה הנבזית של ספינר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| המלצה לדוד סיון . |
|||
|
|||
אתה תנהג כרצונך , אך שים לב להיכן הגעת . אתה מגיב אוטומטית לספינר כאילו דבריו הם דמגוגיה וניבזות . המסר האחרון עליו הגבת טען שתי טענות 1 - שהיהדות הרפורמית דומה בריחוקה מהזרם היהודי השמרני לתנועות אחרות כמו זו של הקראים , השומרונים ואני אוסיף השבתאים . כמו כן הנצרות שתחילתה כזרם יהודי ונעשתה דבר נפרד . 2 - שזרמים כגון המוזכרים התרחקו ואבדו . זה נכון כללית אך לא לגמרי . יש קומץ קראים ויש קומץ שומרונים . לא ידוע לי על שאריות של יהודים שבתאים . הנצרות נעשתה דת של מיליארד אנשים אך אי אפשר לזהות בהם את צאצאי היהודים הנוצרים הקדומים . אם יש לך תשובות מלבד כינויים זה יהיה מועיל . אריה עירן . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| המלצה לדוד סיון . |
|||
|
|||
ספינר לא מנמק את טענותיו. הוא זורק אותן לאויר בצורה סתמית בכדי להשמיץ ולעורר שנאה. אילו ספינר היה מנמק משהו בדרך ההגיון ולא בדרך השיטנה הוא היה בר-ויכוח. סוג של יוסוף יהודי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| המלצה לדוד סיון . |
|||
|
|||
אינני מסכים איתך . הטענות מצויות בגוף המסר שלו . אם אני הבנתי גם אחר יכול . דוד סיון מחובר לתגובה אוטומטית . הוא הפסיק לחשוב על דברי ספינר . P.S. גם אתה יכול להגיב לטענתו .אריה עירן . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| המלצה לדוד סיון . |
|||
|
|||
האם הוא הסביר את טענותיו? או שהוא זרק אותן לאויר ונעלם. קראתי שוב את הודעתו. אין שום הסבר והנמקה הגיונית לאמירותיו. שיטנה צרופה ותו לא. כפי שאין טעם לחשוב ולהתווכח עם יוסוף,כי הוא עוסק במכוון בהפצת שיטנה ,כך אין מה להתווכח עם ספינר,גם הוא עוסק בהפצת שיטנה בלבד. על רקע זה אני מבין בהחלט את תגובותיו של דויד סיון. כאשר בעבר הוא העלה טענות מנומקות הגבתי בהתאם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה כותב המון לפני שאתה מבין |
|||
|
|||
ההודעות של ספינר מכילות מסרי שטנה נגדי (תגובה 137000). לפני שאתה כותב המלצות ראוי שתבין את ההקשר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| המלצה לדוד סיון . |
|||
|
|||
יש אמירות ללא הסבר והנמקה. אתה כנראה מבין זאת לפי הבנתך והשקפת עולמך,אך אינך יכול להיות בטוח שזו גם כוונתו של ספינר. אמירות כאלה ללא הנמקה הם כתבי שינאה ושיטנה כלפי אחרים.דוד סיון נמאס לו כבר לדרוש שוב ושוב הסבר לאמירות שנזרקות לאויר למטרות כאלה ותגובתו הופכת לאוטומטית. אני אגיב לאמירותיו כאשר ינמק אותן על בסיס עובדות ולא על בסיס שמועות זדון. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| המלצה לאירה עירן |
|||
|
|||
אם יש משהו שאינך מבין תשאל ורק אחר כך תמליץ מה לעשות. העניין שלי עם ספינר הוא פשוט: הוא מוצא מילים בהודעות בונה תיאוריות מופרכות בה מושגים בשפה העברית הם בעלי משמעות אחרת מהגדרתם במילון. על התיאוריות המופרכות האלה ספינר בונה את הדמגוגיה הנבזית שלו. כבר כמה שבועות כמעט בכל הודעה שהוא כותב הוא כותב שוב, ושוב את אותו השקר, אותה ההשמצה תוך הוצאת דברים מהקשרם. זו הדמגוגיה נבזית שלדעתי פחות מוסרית מזנות. אבל הוא לא מוותר וממשיך. מכך אני מסיק: א. שהוא אינו פרטנר לדיון, ב. אין סיכוי שהוא יודה ב''טעות''. ג. שצריך להציג את המשמעות של הדמגוגיה. ספינר כבר מבין זאת אך עדין לא ויתר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דוד,אל תדבר בשמו של ספינר |
|||
|
|||
במקום שאתה בקושי מדבר מטעם עצמך! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קישקוש שנובע מחוסר הבנה! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| המלצה לאירה עירן |
|||
|
|||
בוא נתחיל במלים ואולי נצליח לעבור במשך הזמן גם למשפטים הנה עוד דוגמא כדי להבין את ההבדל העצום בין עברית - שהיא לשון הקודש לבין עיוורית שהתפתחה בעולם החול: ב ט ל ן בעברית - אדם המבטל את עצמו בעיוורית - אדם המבטל את זמנו. והציור הוא כמובן מהעולם היהודי שבו היו אנשים קדושים נקראים בטלנים כי בטלו עצמם לפני הקדוש ברוך הוא זה גם ציורם של למדנים בבית המדרש שהקהילה החזיקה על חשבונה כדי שישבו וילמדו תורה ויחזיקו מנין בבית הכנסת לטובת עם ישראל מפה צמחה ההגדרה העיוורית של בטלן כיוון שכך- איזה סיכוי יש שסיוון יבין משפט אחד בלבד שמופיע למשל בעתון של חרדים מסוג יתד נאמן? ושאלה הרבה יותר מדאיגה היא איזה סיכוי יש שתלמיד בתיכון יבין מה כותב ואומר רש''י או הרמב''ם? לא רק ים של שנאה זורם בין דתיים לחילוניים אלא אוקינוס של אי הבנה נלמדת נרכשת ומצטברת | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| המלצה לאירה עירן |
|||
|
|||
איך פספסנו את דבריו של המאור לציון עד עכשיו? איזו בהירות, איזו חדות מחשבה. ל'רנטגן' אין כלום עליך. קח כרטיס יציאה מהכלא וקפוץ ישר לכנסת. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שוב הוכחת שקשה לספינר בלי דמגוגיה! |
|||
|
|||
איזה סיכוי שספינר יתייחס באופן ענייני ובלי דמגוגיה? אפסי. הוא ממשיך לפתח את עיוורית החול שלו באמצעות מיונז דמגוגי שהרמה המוסרית שלו עלובה יותר מזו של העוסקים בזנות. המטרה של ספינר ברורה: לטפח שנאה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אריק פורסטר משמח אותי . |
|||
|
|||
''הקרדינל לוסטיז'ה יכול לראות את עצמו כיהודי שבדתו הוא קתולי, ואין בכך סתירה'' כך כתב פורסטר . מה הוא אמר בעצם ? שיהודי הוא מי שהוא יהודי מסיבות ביולוגיות ! תודה אריק . אריה עירן . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אריק פורסטר משמח אותי . |
|||
|
|||
גם מטעמי תרבות ומורשת. עם זאת, יש דבר כזה שנקרא ביולוגיה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אריק פורסטר משמח אותי . |
|||
|
|||
לא. אתה טועה. אך ורק ביולוגיה. בעצם לידתך להורים יהודיים נקבע דתך למשך כל חייך,אלא אם במודע ובכוונה תחילה שינית אותה בהמשך חייך הבוגרים. תרבות ומורשת בראש היא הדרך לפלג את העם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אריק פורסטר משמח אותי . |
|||
|
|||
לוסטיז'ה התכוון לומר שמבחינה אתנית הוא נולד יהודי ונשאר יהודי, אך את דתו הוא המיר. גם ערבי יכול להוולד מוסלמי, להמיר דתו לנצרות, ועדיין הוא ערבי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לאריק . |
|||
|
|||
שטות נוספת ערבי יכול להיות מוסלמי , בודהיסטי, יהודי, נוצרי וכו הגדרת עם ערבי שונה מהותית מהגדרה לגבי עם יהודי באם נקבל עלינו הגדרת עם כמו הערבי , האנגלי וכו לא קיים אזי עם יהודי אין אפשרות לוגית הגדרתית לקיום עם יהודי ללא הגדרה הילכתית כל הגדרה אחרת, (תנסה) תיפול לא יכולה להיות הגדרה ביולוגית, במצב כזה אין עם יהודי מכיוון שריטואל דתי (גיור) לא יכול להכניס אותך לעם במצב כזה אם לפני 200 שנה לדוגמא אחד מאבותך התגייר דתית(דבר שאינך מאמין בו ) אתה אינך יהודי אין גם תרבות יהודית וכל המשותף לפזורה היהודית הינו טקסטים ואמונות דתיות אם אינך מאמין אל תשתמש באמונות אחרים לקביעת זהותך ''רצונך'' להשתייך מעיד רק על רצון או חוסר מחשבה איציק | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לאריק . |
|||
|
|||
כמו כן לשיטתך קיים יהודי מוסלמי, יהודי נוצרי, וכו הבנתי | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אריק פורסטר , דבר שטות כזאתי טרם שמעתי מעולם |
|||
|
|||
מהיכן הקרצת את הבדיחה שאתה מנסה לספר לנו בקצינות גבוהה כלכך? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| סתם אחד , דבר שטות כזאתי טרם שמעתי מעולם |
|||
|
|||
העברית שלך גבוהה מדי עבורי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אריק פורסטר משמח אותי . |
|||
|
|||
הרי זה מה שכתבתי | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אריק פורסטר משמח אותי . |
|||
|
|||
אתה חסר הבנה ביהדות המושגים שלך הם מושגים של אנטישמיים אירופאים על יהודים גם המנדלסונים חשבו כמוך ואינם עוד אם עין צופיה חושב כמוך זה מראה שהוא חי בין יהודים בארץ ישראל אבל אין גם לו מושג קלוש | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אריק פורסטר משמח אותי . |
|||
|
|||
הבעיה של ע.צופיה שהוא אוכל הרבה מיונז בעיקר תוצרת המפעל ''ספינר שנאה בע''מ''. זה טוב לסלט אך רע ליהודים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אריק פורסטר משמח אותי . |
|||
|
|||
צופיה, יש בדבריך משהו. הנה סירטונים אודות תרבות ומורשת המפלגים את העם: עליונות האשכנזים אנחנו מזרחים אשכנזים | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אריק פורסטר משמח אותי . |
|||
|
|||
זו דוגמה מצוינת לכתבי שיטנה בתחפושת של מורשת ותרבות. אין הרבה תרבות בקללותיו של עובדיה ומורשת באליאור חן. כדאי שתחפש משהו יהודי ולא כתבי שיטנה. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי