פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
בעיה עם התחקיר של זאב גלילי
דוד סיון (יום שני, 31/08/2009 שעה 8:31) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

התחקיר מספר לנו על עלילה שהועלתה בטלוויזיה הצרפתית. בכתבה היו מעורבים ישראלים ברמות שונות: נילי טל המוגדרת במאית ומפיקה ותיקה ופרופסור פרידלנדר שהתראיין לכתבה ששודרה בערוץ ציבורי בצרפת. אבל הביקורת של גלילי מתמקדת בחלקה של פרופסור ננסי שפאר-יוז ומתקבל הרושם שהכתבה ששודרה היא הבעיה שהיא יצרה. כאילו היא הביקורת שלה על עניין שוק האברים עוסקת רק במה שלדעתה קורה בישראל. מצד אחד על טענתה של שפאר-יוז שדבריה הוצאו מהקשרם הוא תוקף אותה בשאלה האם התלוננה לעורכי התוכנית. הוא לא מציג את השאלה הזאת לפרופסור פרידלנדר, או לנילי טל.

יש לי נסיון קודם עם זאב גלילי שלימד אותי שכנראה האג'נדה שלו מפריעה לו לתקן ''טעויות''; שכנראה האג'נדה שלו מובילה אתו לנתק קשר עם מבקריו. מצד שני הוא מתלונן על פרופסור שפאר-יוז שניתקה את הקשר איתו. על בסיס הנסיון שלי עם גלילי חשדתי שמשהו חסר בהצגת הדברים על ידו.

מבדיקה קצרה התברר לי שפרופסור שפאר-יוז מכירה את הנעשה בעולם בעניין ההשתלות; התברר לי שבמסעותיה בעולם בהקשר, הביקורת שלה מכה בכל המעורבים. במקרה אחד היא מבקרת את הנעשה בארה''ב, דרום אפריקה, ברזיל וישראל ( http://www.hods.org/pdf/press/nyt05232004.pdf ; http://www.jweekly.com/article/full/39403/berkeley-p...). עוד מתברר שהיא שלא מעט מהדברים שהיא אומרת על ישראל גם נכונים ושהיא מכירה את הנעשה בנידון בישראל ממספר ביקורים שלה כאן.

חבל שתחקיר ביקורת מתמקד באנשים הלא כל כך נכונים; חבל שקושרים אנשים לאנטישמיות בקלות רבה מידי.

-----

גילוי נאות:

בזמנו לפני כעשור הייתי מעורב ביוזמה של פרופסור זכי שפירא ואלכסנדר יוסים (שהיו אז בבלינסון) להקים מרכז השתלות בארץ. שני האנשים האלה היו מוכרים כבר אז כמומחים עולמיים בנושא השתלת כליות. חשבתי אז כמו היום שהיוזמה שבסופו של דבר לא יצאה לפועל, היא מבורכת. מכאן ברור שאני חושב, בניגוד לפרופסור ננסי שפאר-יוז, שלא צריך להילחם בתופעה הכלכלית – בשוק ההשתלות, אלא אם מדובר בעבירות על החוק.
_new_ הוספת תגובה



בעיה עם התחקיר של זאב גלילי
סתם אחד (יום שני, 31/08/2009 שעה 8:39)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בינתים, איפה אתה ואיפה גלילי...
אתה נוטה להשמיץ אישית ובצורה מכוערת וילדותית כל מי שלא מסכים אתך.
רבים לוקחים דווקא את דבריך אתה , בערבון מוגבל.
בייחוד לאור פרסומך הזדוניים בהקשר לכריתת העצים על ידי מהרש''ק ומעשיות גזילת המקרקעין.

גלילי הנו עתונאי מבוקש ומוערך על ידי רבים רבים.
אתה אינך מחבבו, בסך הכל בעיה אישית פנימית שלך.
_new_ הוספת תגובה



אתה עוסק בהשמצה אישית
דוד סיון (יום שני, 31/08/2009 שעה 9:13)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הדברים הנכונים שכתבתי על גלילי כתבתי בזמנו באופן יותר מפורט (דיון 2897). בהקשר הזה גם כתבתי ביקורת על העובדה שמשתמשים במספרים (לעיתים קרובות מופרכים) כדי להשמיץ מישהו. במקרה אחד כתבתי ביחד עם יובל רבינוביץ ביקורת על מי שעושים זאת ביחס להתנחלויות (דיון 1427). 

אין לי בעיה אם גלילי מבוקש או מוערך על ידי אחרים בעיני יש בעיות בדברים שהוא כותב.

מיחזור העלילה על יואל מהרשק היא בדיחה עלובה... המבוססת סיפורי סבתא ולא על עובדות. 
_new_ הוספת תגובה



אתה עוסק בהשמצה אישית
סתם אחד (יום שני, 31/08/2009 שעה 9:51)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יואל מהרש''ק הוא מפיק פרובוקציות ידוע שעוסק בעלילות נגד המתיישבים היהודים ביו''ש, ובפרובוקציות אחרות
משור שנמצא ברכבו וגם השתתפותו באישית ביצירת ריב ומדון כנגד יהודים כל אלה עובדות שאין עליהן עוררין.
אפשר לקרוא למשור סבתא, ולגלגלי המכונית שבו נמצא המשור הגלגלים של הסבתא.
זה לא מעלה ולא מוריד.

גם ההפקה המתוזמנת שהפיק עם ויקי כנפו נגד שלטון שרון
לפני ההתנתקות זכורה לשמצה.

הפרובוקציות והעלילות שרוקם נגד חקלאים יהודים בבנימין ובשמרון, הצתת שדות, הסתת ערבים נגד המתיישבים היהודים
ושריפת שדות יהודים הם תוצר לואי של פעולתו הארורה של מר מהרש''ק.
אין ספק שהאיש הרע הזה יבוא על גמולו .
_new_ הוספת תגובה



אתה עדין עוסק בהשמצה
דוד סיון (יום שני, 31/08/2009 שעה 12:04)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כרגיל הוספת מילים אבל זה רק מלל
שמעבה את העלילה המתועבת. אין בו
שום, כלום, עובדה או נתון רלוונטי
שתומך בעלילה המתועבת.
_new_ הוספת תגובה



אתה עדין עוסק בהשמצה
סתם אחד (יום שני, 31/08/2009 שעה 12:52)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הגנתך על מרש''ק מיותרת.
הוא נתפס עם משור חשמלי בשדה זיתים כרותים
ממשור חשמלי, בשעה שהוא ניסה להעליל את
האירוע על המתנחלים.
מה ברור יותר מזה כשהפושע נתפס את אקדח מעשן
בזירת הפשע כשהקורבן מדמם מכדורי הקדח?

מושיקו תגיד לו
_new_ הוספת תגובה



אתה עדין עוסק בהשמצה
סתם אחד (יום שני, 31/08/2009 שעה 12:59)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מהרשק כלל לא נתפס עם משור.
את המשור גנב ממנו צפריר רונן.

מהרשק התלונן בפני השוטרים שהגיעו
למקום על כך שצפריר רונן גנב משור
חשמלי מרכבו.

צפריר רונן רץ לערוץ 7 וגולל שם סיפור
עלילה שנועד להסביר את המצאות המשור
של מהרשק ברשותו.

מתמליל הראיון של צפריר רונן בערוץ 7
ניתן להבין שצפריר רונן הוא עבריין
שנוכחותו באיזור בו שהה מהרשק
נועדה להפריע לתושבי המקום הפלסטינים
לעבד את אדמתם.
_new_ הוספת תגובה



אתה עדין עוסק בהשמצה
סתם אחד (יום שני, 31/08/2009 שעה 13:08)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מודה בחצי פה....
צפריר גנב את המשור למהרשק.
אז היה לו או לא היה משור?
מה עשה שם המשור ליד העצים החתוכים במשור?

למה צפריר לא היה צריך לערוץ 7 עם הסיפ]ור
כאשר כיני שלום עכשיו רצים לכל הערוצים כאשר
מתנחל בונה מרפסת?

מה שניתן להבין מובן מהמעשים של מרשק
וכל פרשנותך היא מיותרת.

מושיקו יודע טוב ממך
_new_ הוספת תגובה



אתה עדין עוסק בהשמצה
דוד סיון (יום שני, 31/08/2009 שעה 13:18)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אהבתי את הדרך הציורית שלך לבטא את העלילה המתועבת.
היא עדין עלילה משום שחסרים בה האקדח המעשן והקורבן
המדמם.

הבעיה העיקרית עם ממציא העלילה המתועבת והממחזרים שלה היא
שהם נזקקים להשמצות ועלילות כדי להסיט את אש הביקורת.
_new_ הוספת תגובה



לא עלילות ולא נעליים
סתם אחד (יום שני, 31/08/2009 שעה 13:23)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא אש ביקורת אלא סתם הכחשות סרות טעם המנסות להגן על הפושע מרש''ק

איך אמר הרמטכ''ל בוגי יעלון- ווירוסים.
_new_ הוספת תגובה



אתה עדין עוסק בהשמצה
סתם אחד (יום שני, 31/08/2009 שעה 14:05)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מרש''ק הוא פרובוקטור ידוע
וחלק גדול ממלחמות הערבים המתנחלים
הם צעשי ידיו ומעשי שליחם.
הכל רשום ב'תולדות המשור מגבעת השלושה'.

מושיקו שיודע יותר ממה שאתה חושב שהוא יודע
_new_ הוספת תגובה



כל הכבוד מושיקו! - חסמת אותו !
סתם אחד (יום חמישי, 03/09/2009 שעה 1:10)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אתה עדין עוסק בהשמצה!
דוד סיון (יום חמישי, 03/09/2009 שעה 4:50)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אתה עדין עוסק בהשמצה!
סתם אחד (יום חמישי, 03/09/2009 שעה 6:47)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לוי
השיטה הבולשביקית של הקיבוצים לא כל כך הצליחה. התרבו יותר ויותר העושים לביתם ואחוז העובדים הצטמצם. ההצלה הגיעה בדמות ההפרטה, מלאה או חלקית.
החברמן מהקיבוץ ראה שאם יפריטו אותו ישאר עם שכר תת מינימום, אלא עם יתחיל לעבוד על אמת. ואז עלה בראשו רעיון גאוני הוא הקים ענף כלכלי מכניס. הכסף זורם כמו שעון וגם משכורתו השלמה.
על אילו אדמות התנחל קיבוצו המהולל?
לא במקרה מגדל צדק? שלום עכשיו מומחים בתחום הם יכולים לעזור ולהגיש בגץ.
לוי
_new_ הוספת תגובה



אתה עדין עוסק בהשמצה!
דוד סיון (יום חמישי, 03/09/2009 שעה 6:51)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אברים לשתילה
סתם אחד (יום שני, 31/08/2009 שעה 10:04)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

העוסקים בתחום הזה הם בדרך כלל אנשים בזויים .

חלקם דתיים , חלקם חילוניים, חלקם חרדים וחלקם בכלל לא יהודים.
המאפיין את רובם , מהכרות אישית,(טיפלתי בבעית השתלה של קרוב משפחה ) שהם רובם חלאות רודפי בצע.
_new_ הוספת תגובה



אברים לשתילה
סתם אחד (יום שני, 31/08/2009 שעה 10:59)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
חבל שדיון שהיה צריך להיות משותף לכולנו שוב גולש לסטינגמה של ימין ושמאל.
עלילות הדם הללו מסכנות את כולנו.
הערה צדדית מסגרת מנהיגות יהודית פעלנו נגד תופעת קצירת האברים בסין.
אינני משלה את עצמי שבגללנו הסינים שינו מעט את המדיניות שלהם אבל אנחנו הוספנו עוד גרגר חול לשינוי שאומנם עדיין הוא קטן ביותר
אליצור
_new_ הוספת תגובה



שאלה לאליצור
דוד סיון (יום שני, 31/08/2009 שעה 12:11)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האם אתה חושב ש''קצירת אברים'' היא תופעה סינית בלבד?
_new_ הוספת תגובה



שאלה לאליצור
סתם אחד (יום שני, 31/08/2009 שעה 12:56)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא , היא תופעה כלל עולמית.
על כל השתלה אחת לישראלי יש מיליון השתלות ביתר העולם.
אז למה כל הזמן אתם מציצים את הסיפורים שוב ושוב
ומצייצים לשווא ולשווא?

מושיקו המשתיל לפרות
_new_ הוספת תגובה



שאלה לאליצור
סתם אחד (יום שני, 31/08/2009 שעה 13:54)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
זו אינה תופעה סינית בלבד - אבל המיוחד בסין ששם באופן עקבי לקחו את אברי המוצאים להורג, וכן את אברי אלו שמתו מכל מיני סיבות בתאונות, להשתלות תמורת כסף.
דבר המעורר שאלות קשות האם הוצאות להורג סיטוניות אינן אלא כלי כדי להקים מאגר מושתלים שהמדינה מרויחה ממנו. וכן האם תאונות שונות הן באמת תאונות או אמצעי של המדינה וארגונים הפועלים מטעמה להרויח כסף.
מעבר לזה הפאולון דפא טענים שבאופן עקבי הורגים את חבריהם כדי להשתמש באבריהם להשתלות.
כלומר, בסין יש כמה דברים חריגים ויחודיים שאינם בשום מקום אחר המצדיקים מחאה מיוחדת נגדם.
ובאמת - לא רק בגללנו כמובן - סין מתחילה לשנות מדיניות.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



מ.ש. עיקר המוצאים להורג בסין הם פושעים כלכליים ועברייני שחיתות
סתם אחד (יום רביעי, 02/09/2009 שעה 5:02)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בארה''ב הם מקבלים שנות מאסר רבות. גם בבריה''מ הוציאו להורג עבריינים כלכליים ומושחתים. כשיש כסף ציבורי רב, קיים גם פיתוי. אגב, הפאלון גונג אינם אובייקטיביים, למנהיגם יש אובססיה כלפי השילטון הסיני, וככל הידוע, מוזרמים לאירגון כספים להשמצת סין הן מצד חוגי ימין קיצוני, הן כנראה מצד גורמים נוספים, והן מצד גורמי תעשייה שניזקו מהתחרות של יצור מוצרי בסיס זולים בסין.
_new_ הוספת תגובה



אברים לשתילה
דוד סיון (יום שני, 31/08/2009 שעה 12:09)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם הבנתי נכון הרי שטיפלת במקרה אחד. איך מזה
אתה מסיק שהעוסקים בתחום ''הם בדרך כלל
אנשים בזויים... רובם חלאות רודפי בצע''?
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי