פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
מה זה כל הבלגן הזה ? [*]
הולך בתל (יום שישי, 18/10/2002 שעה 1:15) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

[* בהודעה זו שונו ביטויים לא ראויים. המערכת]

תיהלוך מדיני, חלישה אזרחית, אינטראקציה,זיקה דיאלקטית, ציווי פונקציונלי, קורפורטיזם ? מה זה כל המילים המנופחות האלה? אי אפשר כבר לדבר עברית פשוטה? אי אפשר לומר בפשטות שעירוב של פוליטיקה עם אגו מנופח בתוספת חוסר בינה מעורבת ברדיפת שררה וכוחנות לשמה גורמים למצב לא תקין שביחסים בין הדרג האזרחי לצבאי? נו, באמת.
_new_ הוספת תגובה



לך אל הנמלה בטל, ראה דרכיה וחכם ...........
אברהמי (יום שישי, 18/10/2002 שעה 12:24)
בתשובה להולך בתל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



זה מה שאתה עושה ? הולך...
הולך בתל (יום שישי, 18/10/2002 שעה 14:54)
בתשובה לאברהמי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

...אל הנמלה? אז מה הפלא שאנו מלאים ב''חוכמה'', כל כך מלאים שאנו שקועים בבוץ עד צוואר בלי יכולת לצאת.
_new_ הוספת תגובה



....... וכשתחזור, אולי נשמע ממך דברי חכמה
אברהמי (יום שישי, 18/10/2002 שעה 21:33)
בתשובה להולך בתל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



הבלאגן הוא תמיד במקום בו אין סדר מושגי
קובי מיכאל (שבת, 19/10/2002 שעה 12:58)
בתשובה להולך בתל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אחת מהדרכים לנסות ולהכניס סדר בבלאגן היא במיפוי המושגים המרכזיים והבהרתם. דיון רציני ומעמיק אינו יכול להישען רק על סיסמאות ומוטיבציות פוליטיות. דיון רציני ומעמיק ראוי לו שיירד לאושיות היסוד ולהבנה מעמיקה של התופעות האנושיות המורכבות ואחרת נישאר תמיד ברמת הקצף שעל פני המים ולא נדע טיבם של זרמי העומק, שהם הם הגורם המעצב והמשפיע.
_new_ הוספת תגובה



לקובי - שאלה (או שתיים).
אודי (יום ראשון, 20/10/2002 שעה 1:41)
בתשובה לקובי מיכאל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מיהו האדם,איך נוצר ולשם מה? כל זמן שלאדם אין תשובה רצינית לשאלות אלה איך אפשר להתייחס אליו ברצינות? אתה כותב: ''דיון רציני ומעמיק ראוי לו שירד לאושיות היסוד ולהבנה מעמיקה של התופעות האנושיות המורכבות...''. איך אפשר לרדת לעומק ה''תופעה האנושית'' אם אין יודעים מיהו 'בן אנוש'? האם האדם הוא רק גוף,בשר גידים ועצמות,או שמא מעבר לזה? כל חייו,פועלו,דרך חשיבתו ומסקנותיו של האדם נגזרים משאלה זו ועד שהוא לא ידע את התשובה לכך הוא יעסוק רק בניחושים ותאוריות ללא כל בסיס. לכן כאשר האדם (ברוב איוולתו) מציב את עצמו בראש הסולם כשליט הבלעדי על העולם,הוא עלול למצוא את עצמו מתרסק כאשר 'בעל הסולם' ימשוך אותו מתחתיו.אם אדם רוצה לעשות ''סדר בבלאגן'' הוא צריך,בראש וראשונה,לברר ממה הבלאגן נובע. שאלתי כבר אין ספור אנשים בפורום הזה ובפורומים אחרים ''מיהו האדם'' ולא קבלתי תשובה רצינית. אולי עכשיו אקבל?
_new_ הוספת תגובה



אודי: גם אם כיוונת לכך שהאדם העליון הוא האלוהים
קובי מיכאל (יום ראשון, 20/10/2002 שעה 11:42)
בתשובה לאודי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הרי שאין בכך כדי לפתור את בני האדם ''הנחותים'' ממנו או יציריו/ברואיו מללמוד ולבחון דרכם כדי להיטיב בחירתם והרי נאמר כי ''הרשות נתונה''.
בגישתי אני מייצג את מדעני החברה (בצניעות הראויה) המבקשים למצוא חוקיות (גם לכאוס יש סוג של חוקיות) בתהליכי קבלת החלטות בסביבות אנושיות (תחת ההגדרה המוסכמת כי החלטה היא לעולם בחירה בין חלופות. במקום בו אין צורך לבחור בין חלופות, אין צורך להחליט). הבנה מעמיקה יותר של סביבות הפעולה, מנגנונים פסיכולוגיים, שחקנים חברתיים והאינטרסים המנחים שלהם, עקרונות של שרידות וקיום תאפשר התפתחות אנושית, קדמה ורווחה וחשוב מכל תוכל להבטיח את שרידותה של החברה האנושית.
אם נותיר הכל לחסדי שמיים ונקווה לטוב שיורעף עלינו,מבלי לקבל על עצמנו סוג של אחריות, אנו עלולים למצוא עצמנו במחוזות אותם לא ביקשנו.
לא יודע לומר למה בדיוק אלוהים שלך, שלי ושל האחרים מצפה מאיתנו, אך לתחושתי הוא מצפה מאיתנו להיות נאורים יותר, אנושיים יותר, חכמים יותר ומועילים הרבה יותר - או אז יש סיכוי טוב יותר להתפנות לעבוד את האלוהים באמונה ובאהבה גדולה יותר, בידיעה כי שרידותנו מובטחת ואחריותנו ממומשת.
_new_ הוספת תגובה



לקובי - אי אפשר לרתום את הסוס ...
אודי (יום ראשון, 20/10/2002 שעה 12:40)
בתשובה לקובי מיכאל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

...אחרי העגלה ולצפות ממנו למשוך אותה וזה בדיוק מה שאתה (ורבים וטובים אחרים) עושה. הסדר צריך להיות-קודם בטח בשם ואחר כך צפה לישועתו. טעות נפוצה בין היהודים, שאינם שומרי תורה ומצוות היא, שהיהודי המאמין דוגל בישיבה חסרת מעש ומצפה שהקב'ה יעזור/יושיע ללא שום פעולה מצידו. מאין לקחתם את השטות הזאת? הקב'ה עוזר לאלה העוזרים לעצמם. ''אם אין קמח-אין תורה'',''בזיעת אפיך תאכל לחם'',''הקם להורגך-השכם להורגו''. התורה מצווה על האדם לעשות הכל כדי לשרוד ולהתקיים אולם אינה פותרת אותו,במקביל,מעבודת השם. כניראה שהתקשורת השמאלנית הכופרת עשתה עבודה יסודית בשטיפת מוחו של עם ישראל עד שאינו יודע ואינו מכיר את תורת אבותיו. ההשמדה הרוחנית שמביאה החילוניות המיתרנית על עם ישראל עלולה להוליך ח'ו להשמדה פיזית. שימת הקב'ה בסוף סדר העדיפויות שלנו מתוך כוונה לפנות אליו ''כשנתפנה'' היא היא החולה הרעה של העם היושב בציון ועד שלא נפנים זאת ונעשה תפנית של *180 המצב רק ילך ויחמיר. כל הדברים שציינת יכולים להיות ישימים רק וכאשר יכיר האדם באפסותו מול בורא עולם וידע שיש דין ויש דיין,כשהאדם יבין ש''הפנקס פתוח והיד רושמת'' ו''כל מעשיו בספר נכתבים'' ויום אחד הוא ידרש ליתן את הדין על כך,רק אז הוא ינהג ביושר ובצדק ומימלא כל תחלואי החברה ה''דמוקרטית/פלורליסטית'' ימוגו.
_new_ הוספת תגובה



אודי: אלוהים שאני מכיר מצפה מאיתנו להרבה יותר מזה
קובי מיכאל (יום ראשון, 20/10/2002 שעה 17:44)
בתשובה לאודי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



איזה אלוקים אתה מכיר ומה הוא מצפה מאיתנו?
אודי (יום שני, 21/10/2002 שעה 22:31)
בתשובה לקובי מיכאל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי