פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
[•] סכנה ושמה יודונאצים .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 12/04/2010 שעה 9:25) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מסתבר שש עשרה שנה אחרי מותו של ישעיהו ליבוביץ שהיודונאצים הם השמאל ההזוי .
כל הגדעון ספירו , אורי אבנרי , תלאביבגפרור , א. אלוני , וחבריהם כל כך מודאגים מהאפשרות הבלתי מוכחת שלישראל יש נשק גרעיני , עד שהם עושים ככל יכולתם לקדוח חורים בתחתית הסירה .
יצא ג.ס. מעורו והירבה בשקרים וחצאי אמיתות ובלבד שישראל תהיה חלשה יותר , קטנה יותר ועמידה פחות בפני אויביה .

[•]...
_new_ הוספת תגובה



(יום שני, 12/04/2010 שעה 9:50)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מעניין שאריה עיר מתרעם בכל פעם שמשווים
את עמדותיו לעמדות של המפלגה
הנציונל סוציאליסטית הגרמנית. אך ניתוח
פשוט של עמדותיו מצביע על היותן תואמות
את המודל הפשיסטי הקלסי, ואת המצע הגזעני
הברור של הנאציזם. דווקא עכשיו זמן מתאים
להוקיע מתוכנו את הגזענים והפשיסטים היהודים
שבאו עלינו כמו קללה.
_new_ הוספת תגובה



המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 12/04/2010 שעה 10:23)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כפי שכתבתי בעבר , הפאשיזם הוא צורת הקיום הנפוצה בביוספירה .

המפלגה הנאצית שלך הבינה את זה באופן שגוי .
_new_ הוספת תגובה



אתה ממשיך את אהבתך - לכתוב הרבה דברים לא מבוססים!
דוד סיון (יום שני, 12/04/2010 שעה 11:48)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אתה ממשיך את אהבתך - לכתוב הרבה דברים לא מבוססים!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 12/04/2010 שעה 12:47)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בוא נעשה חלוקת עבודה .
אני אכתוב שהביוספירה פועלת באופן פאשיסטי .
אתה תכתוב שדברי לא מבוססים .

אני אכתוב שהאסטרטגיה הנחוצה לעם היהודי זו ילודה רבה .
אתה תכתוב שאני טועה .

אני אכתוב שהאנושות גדולה מכושר הנשיאה .
אתה תכתוב שדברי הם שטויות .

אני אכתוב שהמאה העשרים ואחת תהייה שטופת מלחמה .
אתה תכתוב שדברי לא מבוססים .

וכך נהייה לרוב . . .
_new_ הוספת תגובה



אתה ממשיך את אהבתך - לכתוב הרבה דברים לא מבוססים!
דוד סיון (יום שני, 12/04/2010 שעה 13:45)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה יכול להתחכם ולעסוק בספקולציות בלי סוף, אבל
הספקולציות האלה ממילא רק יסגירו את הבעיות שלך.

אתה כמובן מדגיש את הבעיתיות שלך בהבנת המציאות
כאשר אתה מנסה את לפרט את הגישות הכאילו מדעיות
שנסמכות על כרעי תרנגולת במקרה הטוב.
_new_ הוספת תגובה



אתה ממשיך את אהבתך - לכתוב הרבה דברים לא מבוססים!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 12/04/2010 שעה 17:18)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם תרנגולת היא חלק מהביוספירה . ח ח ח ח
_new_ הוספת תגובה



אתה מבלבל מושגים.
(יום שני, 12/04/2010 שעה 13:23)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מבלבל מושגים.
פאשיזם כתופעה לאומית שוביניסטית היא תנועה מודרנית.
הצורה השלטת בביוספרה היא השבטיות (tribalism) ולא הפאשיזם. בני דודינו החביבים מתנהגים בצורה שבטית ואינם מבינים את כוחנו שנובע מליכודינו הלאומי (אך בינתיים תודה לאל, לא פאשיסטי).
הביוספרה אינה בנויה לעבוד בארגונים גדולים. מסגרת של שבט מתאימה לה יותר.
עיין ספריו של Daniel Quinn וספרו של: Lionel Tiger,
''Men in Groups''.
_new_ הוספת תגובה



מי מבלבל מושגים ?
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 12/04/2010 שעה 13:36)
בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יקירי , אתה חמוד .
המונח פאשיזם הוא ייחודי אך ורק לצורת השלטון של מוסוליני באיטליה .
אבל מאז זרמו הרבה מים בטיבר .
בהשאלה נלקח המונח ויוחסו לו כמה וכמה הגדרות ומכאן גם כונו כמה צורות שלטון ''פאשיזם'' .
לכן אני מרגיש חופשי להשתמש במונח הזה גם כלפי הביוספירה .
מדוע ?
כי הביוספירה בנויה על שותפויות גנטיות שהן פירמידות של אוכלוסיה שהיא צאצא של הורה או הורים בנקודת פיצול .
שותפות גנטית כזו היא מתחרה בתוך עצמה וגם כולה נגד יריביה הטבעיים .
אחד המאפיינים של שותפויות כאלה זו התפשטות לכל מקום אפשרי , תוך דחיקת האוכלוסיה הקודמת .
כך העכברים בניו זילנד , הנחשים בגואם , המדוזה החוטית בים התיכון , העורבני שדוחק את האנקורים בארץ , הדבורים באוסטרליה ובאמריקה הלטינית , הגמלים והשפנים באוסטרליה , עשב הים בחופי מונאקו צפון איטליה ודרום צרפת ועוד ועוד . הדבר נכון גם לגבי צמחים , חרקים , דגים , עופות ובני אדם .

לכן זה פאשיזם .
_new_ הוספת תגובה



מי מבלבל מושגים ? אתה!
(יום שני, 12/04/2010 שעה 14:20)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה טועה (סליחה)...
החלטת שרירותית להשתמש במונח פאשיזם תוך התעלמות מהגדרתו.
באותה מידה יכולת לקרוא לתופעה ''לזאניה'' או סופר-קלי-פראג'ליסטיק-אספיאלידואשס''.
לפאשיזם דרוש מנהיג אבסולוטי שרצונו מבטל את רצון הכלל והוא מסמל את האומה בעצם היותו הוא. אין דבר כזה אצל העורבני והמדוזה.
אם אתה מתעקש לקרוא לתופעות טבע פאשיזם אנא הוסף בהערת שוליים ''הגדרתי את הפאשיזם''.
כאשר יופיע עורבני מגעיל ודוחה וישכנע את שאר העורבנים שהוא סקסי אזי יגיע הפשיזם לטבע.
לגבי גדעון ספירו - ברור למה הוא רואה בישראל סכנה. ישראל הוא גוף המתנהג לפי תהליכים מדיניים אירופיים ואינו יכול להשתלב במזרח התיכון בו שולטת השבטיות. ספירו הוא חכם סומא שמתעקש לא להבין את המצב. האטום הוא trump card וישראל לא תשתמש בו.
_new_ הוספת תגובה



מי מבלבל מושגים ? אתה!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 12/04/2010 שעה 17:32)
בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש בנושא שני היבטים .

האחד הוא סיגנון השלטון והשני הוא מטרות השלטון או העם .

זה ''מנהיג אבסולוטי שרצונו מבטל את רצון הכלל'' נקרא דיקטטורה .
השתלטות על מרחבי המחיה של הזולת נקראים קולוניאליזם . כאשר השטח והאנשים המתרחבים מצויים תחת דיקטטור זה איפריאליזם והשליט - אימפראטור .
כאשר הקולוניאליזם נעשה לצורך הנחלת האוכלוסיה הקולוניאלית , הנה לך פאשיזם . זה יכול להיעשות עם או בלי מנהיג דיקטאטורי .

ביחס לנשק יום הדין למינהו .
ישנו ניתוח סיכונים שבו נטען כי מדינה תשקיע את המאמץ הנדרש כדי לנצח - או לא להפסיד יותר מדי . כשהברירה תהייה אצל מדינה פלונית הפסד טוטאלי השימוש בנשק יהייה טוטאלי .
עלכן תמיד רצוי שליריב המפסיד יהיה פתח יציאה כלשהו .

עלפי המדיניות והאיומים האירניים , לא נראה פתח כזה כרגע .
אובמה מנסה לנהל מדיניות עם דלת לנסיגה , אך לא נראה לי שהאירנים רואים צורך לצאת באותה דלת .
_new_ הוספת תגובה



מי מבלבל מושגים ? אתה!
(יום שני, 12/04/2010 שעה 17:43)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האידאולוגיה הפשיסטית

אידיאולגיות הכוללות מספר עקרונות הכלולים באידאולוגיה הפשיסטית, התקיימו גם במדינות אחרות, כגון גרמניה הנאצית, ספרד תחת שלטון פרנקו, פורטוגל, יפן, עיראק ועוד, הגם שמשטרים אלה לא הזדהו בכל עם הפשיזם (לפי הגדרת יוצרו, מוסוליני) ולא אימצו לעצמם את הכינוי ''פשיזם''.

* הרמוניה חברתית - הרעיון הקורפורטיבי. הארגון החברתי צריך להיות מבוסס על תאגידים (קורפורציות) של גורמים מקצועיים אשר ייצגו כל גורם בשלטון. רעיון זה עומד בניגוד לדמוקרטיה הפרלמנטארית, לפיו הייצוג בפרלמנט אינו קשור לעיסוק של האדם. במובן זה, קיים דמיון בין הפשיזם למשטר הסובייטי בכך שגם שם הייצוג ניתן לסובייטים (המועצות) ולא ישירות לפרט. אולם, בשונה מן המשטר הקומוניסטי סבור הפשיזם כי על המעמדות לשמור על דו-קיום.

* תיאום - תפקיד הממשלה הוא לפעול לתיאום בין כל הגופים המיוצגים בשלטון על מנת להביא להסכמה ביניהם. תפקידה זה של הממשלה היה ההצדקה לקיום הדיקטטורה הפשיסטית, כשם שתפקיד המפלגה הקומוניסטית הביא לדיקטטורה הקומוניסטית במשטר הסובייטי.

* המדינה כערך עליון - קיימים רצון לאומי ומטרות לאומיות שהמדינה דואגת לקיומם. לפיכך יש למדינה ערך מוסף מעל לערכם של הפרטים המרכיבים אותה. המדינה הפשיסטית היא מהות הכול והיא הדואגת גם לפרטים. לכן מותר לה לעשות הכול, למען העם. הפרטים במדינה מעניקים לה את חירותם מרצון. המדינה היא נצחית וכך גם משטרה הטוטליטרי דיקטטורי.

* <b>המנהיג - המנהיג מגיע לשלטון בזכות תכונותיו המיוחדות והוא מורם מעם. סמכותו של המנהיג אינה מוגבלת מכיוון שהוא מעצב את האידאולוגיה של המדינה, שלטונו יחיד וטוטליטרי. המנהיג ניצב מעל לכל, והעם חייב להאמין בו ולציית לו.</b>

* המפלגה הפשיסטית היא היחידה המותרת ואליה שייכים כולם. הייצוג אינו אישי אלא באמצעות התאגידים. המפלגה שולטת במדינה, שתפקידה הוא, כאמור להביא לתיאום ולהרמוניה בין חלקי האומה.

* התנגדות לדמוקרטיה, קומוניזם וליברליזם - הפשיזם דוגל בהגשמת יעדיו באמצעות הסכמה בין המרכיבים השונים של האומה, כאשר המדינה בראשות המנהיג והמפלגה הם הסמכות העליונה בתפקיד של פוסק אחרון. צורות השלטון הדמוקרטיות או הליברליות אינן מתאימות לניהול נכון ותקין של המדינה. הדמוקרטיה התומכת בשלטון העם מגבילה את השלטון, לכן היא מהווה איום על שלמות העם וביטחונו. הליברליזם אינו מאפשר למנהיג לפעול בחופשיות. השוויון, החירות וחופש הדעה נוגדים את רצונו של השליט לפעול למען העם. יש רק אמת אחת בלעדית המגולמת בפשיזם. הקומוניזם, אף שהוא דומה בצורת השלטון הדיקטטורית, בהיותו בעד מלחמת מעמדות ובעד סולידריות מעמדית בינלאומית, סותר את שיתוף הפעולה והסולידריות הלאומית בהם דוגל הפשיזם.

* אי שוויון בין בני האדם - הפשיזם גורס כי לא כל בני האדם נולדו שווים ולפיכך ישנם אנשים שנולדו לעבוד את המדינה וישנם הללו שנועדו להנהיג. ''לא ייתכן מצב בו בן העם הפשוט יוכל להיות למנהיג''. זאת בניגוד לדמוקרטיה, שבה נחשבים כל בני האדם, באשר הם, כשווים ובעלי זכויות שוות (דבר המבטיח לאזרח חופש דיבור, חופש תנועה, זכות התאגדות, שוויון בפני החוק וזכות לבחור ולהיבחר).

* המלחמה היא הגילוי הנעלה ביותר של האדם ומייצגת ערכים חיוביים ככוח, גבורה, הקרבה וכדומה - הפשיזם אינו מאמין בשלום. מדינה שאינה נאבקת תתנוון ותיכחד. מלחמה שומרת על חוסן וכוח ומבטאת גבורה, עוצמה ואומץ.
_new_ הוספת תגובה



מי מבלבל מושגים ? אתה!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 12/04/2010 שעה 17:57)
בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מעריך את המאמץ שאתה עושה .
אבל יש חור גדול בדברים שכתבת .
השלטון כשלעצמו אינו מטרה , אלא אמצעי .
בדמוקרטיה המבנה המדיני הוא לצורך רווחת הפרט . זו המטרה .
בפאשיזם המבנה המדיני הוא לצורך התרחבות החברה לשטחים נוספים . זו המטרה .
את זה מבצע כל מין בביוספירה , כמידת יכולתו בעזרת הברירה הטבעית . תפוצה מקסימלית !
_new_ הוספת תגובה



מי מבלבל מושגים ? אתה!
(יום שני, 12/04/2010 שעה 22:17)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שמע ידידי,

בסופו של דבר רוב חילוקי הדיעות בין האנשים יסודם בהגדרה לא ברורה. כדי לשחק פייר אתה צריך לוודא שכל המשתתפים מכירים את חוקי המשחק. אתה יצרת לך משחק משלך ואתה מצפה שכולם ישחקו לפי הכללים שלך. זה לא הולך כך. כמובן שתוכל למצוא הגדרה לפאשיזם או לשקדי מרק או למוזיקה מזרחית שתתאים למטרה שלך, אבל הגדרה זאת לא מקובלת עלי, על כל פנים, בלי שראיתי אותה והסכמתי עליה.

הבאתי את ההגדרה המקובלת ביותר למונח פאשיזם. לא אני המצאתי אותה, הבאתי אותה מהויקיפדיה. לפי ההגדרה המקובלת אתה הוא זה שמבלבל את המושגים. לפי ההגדרה הפרטית שלך, שאפילו לא טרחת להציג אותה, אני הוא שמבלבל מושגים.

נצחת!
_new_ הוספת תגובה



מי מבלבל מושגים ? אתה!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 13/04/2010 שעה 16:05)
בתשובה לmicha_shepher@yahoo.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מבין היכן נוצר הפער .
בהגדרה .
זה גורם לעיוות הדיון .
אני אעשה שינוי בניסיון להביא את הדיון למקומו המתאים .

פלוני הכותב כאן קורא לי פאשיסט ולזה אני עונה ''כל הביוספירה פאשיסטית'' .
כאת יש שני מסלולים שונים .

מסלול אחד - אני לא פאשיסט , כי תפיסתי המדינית אינה מתאימה להגדרה .
היות והבאת הגדרה מהויקיפדיה , אז ראוי לבחון את עמדתי לפיה . זה למרות שלדעתי ההגדרה גרועה .

מסלול שני - אני כן פאשיסט , כי תפיסתי המדינית מתאימה להגדרה .
במקרה כזה יש התאמה ''אחד על אחד'' כמו בגיאומטריה של המישור בין משולשים חופפים .
במקרה כזה הפאשיזם הוא התפיסה המדינית שלי , כפי שהגדרתי ואז הביוספירה כולה פאשיסטית .

עכשיו הנה בקיצור קיצוני תפיסתי המדינית .
כל קבוצה בעלת מאפיינים משותפים , דומיין , ממלכה , מערכה , מחלקה , סדרה , משפחה , סוג , מין ,זן , גזע , שבט , חמולה , פועלת להפצה מקסימלית של צאצאיה .
זה נעשה בתחרות פנימית בין יחידי הקבוצה ובעיקר תוך ניצול הזולת ומאמץ לנשל קבוצות אחרות מההביטאט שלהם .

לכן נכון הוא ליהודים לנסות לנשל את הפלסטינים (וגם להיפך) .
_new_ הוספת תגובה



מואל הספרי ואלדד יניב הקימו את הנאציונל הסוציאליסטי הישראלי. אתה
(יום שלישי, 13/04/2010 שעה 18:13)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מכיר אותם? אתה מצטרף לקבוצתם?

לאחר לחצים: ''צומת ספרים'' הפסיקה מכירת ספר שמאלני
כתב ''ישראל היום''

ימים אחדים לאחר שהחלה למכור בשקל אחד את המניפסט ''השמאל הלאומי'' שכתבו שמואל הספרי ועו''ד אלדד יניב החליטה רשת ''צומת ספרים'' לעצור את שיווק המניפסט והורידה אותו מהמדפים. נראה כי החיבור שמבקר בחריפות את מפעל ההתנחלויות וקורא להפסקת הכיבוש עורר את מחאתם של גורמי ימין ואלה לחצו להפסיק לשווקו. '''צומת ספרים' היא רשת לכל עם ישראל ללא שייכות פוליטית ולעולם בוחרת לא להיות מעורבת בתוכני הספרים המשווקים בחנויותיה. מאחר שקיבלנו פניות רבות על כך שהספר פוגע ברגשותיו של חלק מציבור לקוחותינו החלטנו לא להאריך את המכירה'' מסרה הרשת.
_new_ הוספת תגובה



מואל הספרי ואלדד יניב הקימו את הנאציונל הסוציאליסטי הישראלי. אתה
(יום שלישי, 13/04/2010 שעה 18:27)
בתשובה לhamasbir11@walla.co.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה נראה לי קשקוש
הם הורידו את הספר
מפני שאינם יכולים להרויח עליו יותר
סתם ערימה שתופסת מקום ולא שוה גרוש
_new_ הוספת תגובה



סתם קשקשת סרת טעם
עמיש (יום שלישי, 13/04/2010 שעה 21:13)
בתשובה לhamasbir11@walla.co.il
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הם לא הפסיקו לשווק אלא הפסיקו לחלק חינם.
מי שרוצה יכול לקנות אם כי הפמפלט הזה כבר פורסם כולו בעתונות וניתן למצוא אותו בחינם ברשת.
ויפה עשו שהפסיקו, עסק מסחרי לא צריך לקלוע את ראשו למחלוקות מסוג זה.
_new_ הוספת תגובה



סתם קשקשת סרת טעם
אריה פרלמן (יום רביעי, 14/04/2010 שעה 7:56)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חֲנוּת סְפָרִים הִיא עֵסֶק מִסְחָרִי, לֹא בָּמָה לְמַחֲלוֹקוֹת פּוֹלִיטִיּוֹת, חֶבְרָתִיּוֹת אוֹ אֲחֵרוֹת. זוֹ בְּדִיּוּק הַסִּבָּה לְכָךְ שֶׁבַּחֲנוּת סְפָרִים נִמְכָּר (וְרָאוּי שֶׁיִּמָּכֵר) כָּל מִגְוַן הַדֵּעוֹת וְהַהַשְׁקָפוֹת (כַּמּוּבָן לֹא כּוֹלֵל פִּרְסוּמִים הַמְּנֻגָּדִים לַחֹק כְּגוֹן הֲסָתָה אַנְטִישֵׁמִית, פּוֹרְנוֹגְרַפְיָה פֶּדוֹפִילִית וְכַדּוֹמֶה). סִפְרוֹ שֶׁל מֹשֶׁה יַעֲלוֹן לֹא פּוֹלִיטִי? סִפְרוֹ שֶׁל אֲבִינָדָב בֶּגִין לֹא פּוֹלִיטִי? סִפְרוֹ שֶׁל יָרוֹן יִדְּעָן (''הַדָּת קָמָה עַל יוֹצְרֶיהָ'') לֹא מְעוֹרֵר מַחֲלוֹקוֹת?

אִם בַּעַל חֲנוּת סְפָרִים מַגִּיעַ לַמַּסְקָנָה שֶׁהִתְעַקְּשׁוּת עַל מְכִירַת פְּרִיט מְסֻיָּם עוֹלָה לוֹ בִּפְגִיעָה בִּלְתִּי-סְבִירָה בַּעֲסָקָיו - הוּא רַשַּׁאי לְהַחְלִיט לְהָסִיר אֶת הַפְּרִיט מֵהַמַּדָּפִים, אוֹ לְהִתְעַקֵּשׁ עַל הֶמְשֵׁךְ מְכִירָתוֹ, בְּשֵׁם עִקָּרוֹן כָּלְשֶׁהוּ, וְלִסְבֹּל יְרִידָה בַּמְּכִירוֹת. אֲבָל הַשִּׁקּוּל צָרִיךְ לִהְיוֹת עִסְקִי בִּלְבַד.
_new_ הוספת תגובה



אתה צודק בהחלט
עמיש (יום רביעי, 14/04/2010 שעה 9:04)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבל האירוע בו מדובר היה חלוקה חינם (או כמעט חינם) של המניפסט ביחד עם דגל ישראל לכבוד יום העצמאות.
המניפסט של הספרי מעולם לא יצא למכירה כספר אלא התפרסם בצורות שונות בעתונות ובאינטרנט.
על כן אין כאן הפסקת מכירה אלא הפסקת חלוקת חינם.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי