פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions About FAZ
FAZ people
columns Links
Previous page
Bulletine Board
SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
ביבי יילך הביתה. ועדת חקירה בדרך
זוזי רמש (יום ראשון, 05/12/2010 שעה 20:23) הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

‫המדינה תיתן פיצויים לכל הנפגעים‬
כי זה מחדל לאומי ונפגעו בו אנשים פרטיים.
אלי ישי ישלם את כל החשבון,
הרבנות רוצחת את זכרו של אחד מחללי השריפה‬
צוערת שחרפה נפשה להציל יהודים, גיבורה אמיתית שהקריבה את נפשה למען המדינה.
הרבנים החשוכים מסרבים לקבור אותה בחלקה הצבאית.

עד מתי קומץ חשוכים בורים וצרי מוחין יקבעו לאנשים כיצד להיקבר?
הרבנים רצחו אותה פעם נוספת. רצח אופי ורצח זיכרה האמיתי.

נתניהו דמגוג ויישאר דמגוג‬.
אני לא מתרשם מנסיון המנהיגות המזוייף שלו ומשחרור
סיסמאות נבובות כמו :''תוקם סיירת כיבוי'', ''נכריז על
יום אבל לאומי''.
חלאס ביבי, אנחנו לא מטומטמים (לפחות לא חלקנו).
האחריות היא עלייך, קודם כל.
המחדל הוא שלך ואם אנחנו מדינה מתוקנת, אתה תישא בתוצאות.
נכון, המחדל הוא לא מהתקופה של ביבי אלא כמה שנים
לפני כן.
אבל על אותו משקל ניתן היה לומר שגם אולמרט אינו אשם
שכן המחדל לחולשת צה''ל התרחש שנים לפני שלטונו של
אולמרט. אבל אולמנט נשא בתוצאות - העם העיף אותו
מהשלטון.
על אותו משקל יש להעיף את ביבי.
ראש ממשלה חסר חוט שדרה לחלוטין שלא יעיז לבצע החלטות
קשות. האם זה ראש ממשלה שיקבל החלטות קשות בנושאי
איראן? נאיבי מי שחושב שכן.
_new_ הוספת תגובה


שטויות. כל העכברים יצאו מהחורים...
ימני גאה (יום שני, 06/12/2010 שעה 1:11)
בתשובה לזוזי רמש		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

ביבי אשם שערבים הציתו את העצים ?
_new_ הוספת תגובה


ביבי יילך הביתה. ועדת חקירה בדרך
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 06/12/2010 שעה 8:02)
בתשובה לזוזי רמש		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

בשריפה הזו ניצלו החיות הגדולות . הרמשים נשרפו .

מחדל השריפה הוא של רבין , ברק , שרון ואולמרט .
ממשלת נתניהו שהיא רק בת שנה וחצי התחילה לטפל בשרותי הכיבוי . מזל רע גרם לכך שהשריפה פרצה כעת .

לכן כל התוכים מרוטי הנוצות מקרקרים . . .
_new_ הוספת תגובה


אם אתה עורך רשימה אז שתהיה מלאה.
דוד סיון (יום שני, 06/12/2010 שעה 8:10)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אם התחלת מרבין אז צריך היית להזכיר שגם נתניהו שייך למחדל
(אם בכלל היה מחדל). הוא הרי היה ראש ממשלה לפני ברק.
_new_ הוספת תגובה


אם אתה עורך רשימה אז שתהיה מלאה.
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 06/12/2010 שעה 9:55)
בתשובה לדוד סיון		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

זה נכון .
אך שים לב לאחד ממסרי הקודמים . שם הזכרתי את כל ראשי הממשלה משנת 1957 שאז חוקק חוק הכבאות .
עליינו לזכור כי בשנת 1957 היכולות וההבנות והיערות היו במצב אחר מזה היום .
השינוי החל בהדרגה .
היכן לשים את נקודת ההתחלה של ההתדרדרות ?

הגישה שלי היא כ-‏20 שנה . כלומר 1990 בערך .
אי אפשר לשלול כי בממשלת נתניהו הנוכחית החלה בלימה . לצערנו מאוחר ולאט . אבל החלה !
_new_ הוספת תגובה


ביבי יילך הביתה. ועדת חקירה בדרך
ע.צופיה (יום שני, 06/12/2010 שעה 9:26)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

שכחת את לוי אשכול.
גם שכחת שבין רבין לברק היה אחד שמו נתניהו.
_new_ הוספת תגובה


ביבי יילך הביתה. ועדת חקירה בדרך
(יום שני, 06/12/2010 שעה 9:01)
בתשובה לזוזי רמש		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

הרבנות לא רצחה לא רוצחת אף אחד
הסוהרת היא גבורה גדולה ובעלת זכויות עצומות
בעם היהודי
אבל היא לא יהודיה
_new_ הוספת תגובה


ביבי יילך הביתה. ועדת חקירה בדרך
ע.צופיה (יום שני, 06/12/2010 שעה 9:28)
בתשובה לspinner013@gmail.com		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

מי שמתנהל לפי הכלל של יקוב הדין את הר סופו שההר קובר אותו.
_new_ הוספת תגובה


ביבי יילך הביתה. ועדת חקירה בדרך
ימני גאה (יום שני, 06/12/2010 שעה 12:29)
בתשובה לע.צופיה		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

צופיה,

אתה מדהים אותי בנאיביות שלכה...
_new_ הוספת תגובה


ביבי יילך הביתה. ועדת חקירה בדרך
המסביר לצרחן (יום שני, 06/12/2010 שעה 18:05)
בתשובה לע.צופיה		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אם תקום ועדת חקירה היא תקבור את העניין למשך שנה והלהט ידעך. זה בזבוז גדול להקים ועדת חקירה שלא תמצא שום דבר חדש ממה שאפשר לדעת כבר עכשיו לפי כל המידע שנמצא על השולחן. לא מדובר בניהול מלחמה בלבנון שבה ישראל היטיבה לעשות שגיאות טקטיות ואסטרטגיות, אלא על טיפול נאות של נתניהו במשבר. גם שאלת מעמד הכבאות בארץ ורכישת כלי כיבוי חדשים ברורה וכל הנתונים ידועים, ורשומים בשני הדו''חות של מבקר המדינה.
מצד שני נתניהו נוקט בצעדים מיידיים לפתור בעיות שנוצרו מהשריפ, בהכנסת שמאים לשטח, מתן מענק מיידי למשפחות, מציאת מקומות דיור חלופיים, והקמת ועדה לניהול פתרונות מהירים למשבר בראשות מרים פיירברג.

שום ייקוב ושום הר.
_new_ הוספת תגובה


ביבי יילך הביתה. ועדת חקירה בדרך
ע.צופיה (יום שני, 06/12/2010 שעה 18:17)
בתשובה להמסביר לצרחן		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

כלומר: אתה בעד ועדת חקירה ממלכתית שתהלל ותשבח את הטיפול של נתניהו בנושא.
אבל, אתה, בעצם עונה לעצמך.
הרי ידוע ונהיר וברור לכולם שאין גדול מנתניהו ועצום מהליכוד,לכן, מדוע לבזבז אמצעים שיוכלו לקנות עוד כבאית וחצי על ועדת חקירה שמסקנותיה נהירות.
אני בהחלט מסכים איתך. ועדת חריקה, סליחה, חקירה- מיותרת.
עוד לא קם הר שיקוב את ביבי!
_new_ הוספת תגובה


ביבי יילך הביתה. ועדת חקירה בדרך
המסביר לצרחן (יום שני, 06/12/2010 שעה 19:57)
בתשובה לע.צופיה		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אינך צריך להתפתל, אלא רק להבין.
צריך להמשיך הלאה תוך טיפול בהקמת רשות כבאות ארצית, כמו שנתניהו החל לעשות עוד לפני האירוע.
_new_ הוספת תגובה


ביבי יילך הביתה. ועדת חקירה בדרך
ע.צופיה (יום שני, 06/12/2010 שעה 21:12)
בתשובה להמסביר לצרחן		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

ויוה נתניהו!!! היידה שרה!!!
_new_ הוספת תגובה


תגיד לי....
המסביר לצרחן (יום שלישי, 07/12/2010 שעה 0:55)
בתשובה לע.צופיה		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

מה שרה עושה בפה שלך?
_new_ הוספת תגובה


ביבי יילך הביתה. ועדת חקירה בדרך
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 07/12/2010 שעה 9:09)
בתשובה לע.צופיה		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

היידה שרון .
היידה אולמרט .
ויוה ליבני .
_new_ הוספת תגובה


ביבי יילך הביתה. ועדת חקירה בדרך
(יום שלישי, 07/12/2010 שעה 12:23)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

קראתי עכשיו ספר שפורסם בשנת 2002 - חראקירי
אודות שלטונו התפל של ברק
זה ממש מדהים כמה הממשל שלו היה ריק מכל תוכן
אפילו לרקוד עם כוכלבים יותר עניני, מעשי ומענין
כל הזמן הוא התעסק בסקרים.
אי אפשר לומר שהוא היה שמאלני או ימנני
כי פעם הסקרים היו בצד הימני של השולחן
ופעם בשמאלי...
_new_ הוספת תגובה


ביבי יילך הביתה. ועדת חקירה בדרך
המסביר לצרחן (שבת, 11/12/2010 שעה 22:48)
בתשובה לע.צופיה		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

למה? מה הם עשו לך?
_new_ הוספת תגובה


ביבי יילך הביתה. ועדת חקירה בדרך
ע.צופיה (יום ראשון, 12/12/2010 שעה 2:42)
בתשובה להמסביר לצרחן		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

נהפוך הוא. אני מעודד אותם.
_new_ הוספת תגובה


ביבי יילך הביתה. ועדת חקירה בדרך
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 07/12/2010 שעה 9:08)
בתשובה לע.צופיה		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אינך מגיב לענין !
בעשר השנים האחרונות לא עשה דבר בנושא הכבאות , אל אם הזנחה היא מעשה .
בעשר השנים האחרונות היו בשלטון מפלגת קדימה בשני גילגוליה . פעם עם שרון ופעם עם אולמרט . הם הזניחו את נושא הכבאות .
ממשלת נתניהו החלה לטפל בנושא .
הקצב איטי ואופייני להתנהלות הממשלה . אבל הנושא היה בטיפול . שלא כך קודם לכן .

ומה עם הפרטה שאתה בעדה ?
מדוע אין מערך כיבוי פרטי ?
_new_ הוספת תגובה


מדוע רק עשר שנים?
דוד סיון (יום שלישי, 07/12/2010 שעה 10:48)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

א. לפני קדימה ולפני שרון בראשות הליכוד היה נתניהו ראש הממשלה. אם נכונים דבריך הרי שהוא לא עשה כלום.

ב. אין מערך כיבוי פרטי כי ישנו המערך הציבורי שברוב המקרים משרת ללא גביה מהלקוחות.

ג. למיטב הבנתי כל המטוסים שפעלו כאן בכיבוי השריפה בכרמל היו פרטיים ולא הגיעו לכאן לפני שהיתה התחייבות לשלם להם לפי התעריפים שלהם.

אם יש מקור הכנסה סביר (שיכול להבטיח רווחים) שהכנסה גדולה או שווה להוצאה, ושהמוצר אינו ''מוצר ציבורי'', תמצא שם את מגזר פרטי.
_new_ הוספת תגובה


מדוע רק עשר שנים?
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 07/12/2010 שעה 17:13)
בתשובה לדוד סיון		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אישרת את טענתי כלפי נערי האוצר .

האש בערה וסיבות תקציביות מנעו שימוש מיידי במטוסים .
אפילו מטוסי כימניר הוזמנו שעתיים אחרי פרוץ השריפה .
גם מלאי החומר המעקב ירדה ל-‏15 טון מסיבות תקציביות .
גם שביתת הכבאים לפני שנה לא הועילה . שוב נערי האוצר .

המערך הציבורי מגיש חשבון ללקוח המזמין . לפעמים זה משולם , לרוב לא .

הנזק שגרמה השריפה בכרמל היא של מיליונים או מיליארדים . אין סיכום אך יש הערכות נמוכות וגם גבוהות .
מה שנראה ברבים הוא שלא היה דיון עלות-תועלת .
לא היה דיון להערכה של גודל הסיכון הכספי בשריפה ברמה הלאומית , כפי שזה בכרמל ומולו דיון על כמות ההשקעה במערך הכיבוי לפי הערכת הנזק הפוטנציאלי .
אתה אוהב אסמכתאות . לא היה דיון ואין אסמכתאות . זו הבעיה !
_new_ הוספת תגובה


לא אישרתי את טענתך!
דוד סיון (יום שלישי, 07/12/2010 שעה 20:00)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

סיבות תקציביות אם ישנן הן באחריות הכנסת והממשלה
סיבות תקציביות הן בודאי לא האחריות של עובדי האוצר.

אין לך אסמכתאות ולכן אין לטענתך נגד עובדי האוצר תוקף.
_new_ הוספת תגובה


לא אישרתי את טענתך!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 08/12/2010 שעה 9:39)
בתשובה לדוד סיון		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אתה כנראה עשוי מהחומר שנערי האוצר עשויים ממנו .
כסתח מאחורי מסמכים ומינימום ביצוע .
_new_ הוספת תגובה


לא אישרתי את טענתך!
דוד סיון (יום רביעי, 08/12/2010 שעה 13:04)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

שוב נגמרו לך הטיעונים.
_new_ הוספת תגובה


ביבי יילך הביתה. ועדת חקירה בדרך
ע.צופיה (יום שלישי, 07/12/2010 שעה 13:53)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

יתכן שיווצר מצב של שירות כיבוי פרטי. כמו שיש חברות אבטחה שלאט לאט מחליפות את המשטרה בפעילויות מסוימות ,בהחלט יתכן שגם שירות כיבוי יוקם.
זה תמיד פונקציה של כדאיות עיסקית.

הכבאות הייתה תמיד בתחתית הערימה בעת הקצאת תקציבים. אין להם פוליטיקאים ואין להם דעת קהל תומכת. לפני מספר שנים היתה שביתת כבאים ממושכת בגליל. מי בכל התעניין בה?
המציאות מראה שלמרות שממשלת ביבי הנוכחית הייתה מוכנה להקצות יותר תקציבים מאשר בעבר, מעשית, שקל לא עבר ( על נערי האוצר כבר דיברנו?).
_new_ הוספת תגובה


ביבי יילך הביתה. ועדת חקירה בדרך
המסביר לצרחן (שבת, 11/12/2010 שעה 22:51)
בתשובה לע.צופיה		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

לא טיפלו בכבאות בישראל כי זו היתה הנורמה של כל ממשלות ישראל לדורותיהן. על זה לא צריך לעשות לינץ' על ביבי. אם אתה רוצה לשחד פלסטינים בקצת קרקעות של יו''ש אז תלך לקלפי ואז נראה אותכם גברים. אבל על שריפה בכרמל להפיל ממשלה שלמה? למה? מלחמת לבנון השניה לא הפילה ממשלה. אז אל תעשו קולות ותרגעו.
_new_ הוספת תגובה


ביבי יילך הביתה. ועדת חקירה בדרך
ע.צופיה (יום ראשון, 12/12/2010 שעה 2:45)
בתשובה להמסביר לצרחן		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

הלכתי לקלפי. לא רק אני. הרוב המוחלט קבע: שתי מדינות לשתי עמים!
יש מסבירים וצרחנים שקשה להם לעקל החלטה דמוקרטית.
לא נורא. היינו כבר בסרט הזה ויצאנו שלמים.
כל הצרחנים נמצאים כרגע על הגבעות מסבירים לעשבים השוטים שם את המצב.
_new_ הוספת תגובה


ביבי יילך הביתה. ועדת חקירה בדרך
אריק פורסטר (יום ראשון, 12/12/2010 שעה 4:25)
בתשובה לע.צופיה		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

לעקל החלטות דמוקרטיות קל מאוד, אך לעכל אותן קשה.
_new_ הוספת תגובה


ביבי יילך הביתה. ועדת חקירה בדרך
ע.צופיה (יום ראשון, 12/12/2010 שעה 8:37)
בתשובה לאריק פורסטר		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

בנקודה זו בדיוק בא ''מבחן הדמוקרטיה'' האישי של כל אחד ואחד.
לעיתים רבות אני מופתע מגישתם של אישים ואנשים שונים שלכאורה הם דמוקרטיים ''שרופים'' אך ב''מבחן'' הם ננכשלים.
_new_ הוספת תגובה


ביבי יילך הביתה. ועדת חקירה בדרך
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 13/12/2010 שעה 9:23)
בתשובה לע.צופיה		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

או שאתה תמים או שאינך קורא נכון את המתרחש .
_new_ הוספת תגובה


ביבי יילך הביתה. ועדת חקירה בדרך
ע.צופיה (יום שני, 13/12/2010 שעה 20:04)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

שני הדברים נכונים.
_new_ הוספת תגובה


חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.


© פורום ארץ הצבי