פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
בוא נגיד בעדינות
עמיש (יום חמישי, 01/12/2011 שעה 10:59) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שאתה לא ממש מתמצא בעוללות תשובה ודלק נדלן אם כי העקרון נכון בהחלט.
התשובות והדנקנרים שודדים אותנו לאור היום בלי מסכות.
ביד אחת הם מחזיקים חברות פיננסיות וביד שניה חברות ריאליות ובכספים שהפקדנו בחברות הפיננסיות שלהם הם מממנים את החברות הריאליות שלהם וכמובן גם את כל הרווחים והדוידנדים שהם שמים בכיס ולא מחזירים כשהעסק מתמוטט.
_new_ הוספת תגובה



בעיית העגל והפרה
דוד סיון (יום חמישי, 01/12/2011 שעה 12:21)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למעשה אנחנו מפקידים כספים בבחירה בחברות הפיננסיות (פנסיה, תגמולים וכו'). אנחנו בעצם רוצים להרוויח בטווח הארוך. לכן לא כל שינוי בטווח הקצר מסוכן. הסיכון מתחיל כאשר הפנסיה שאתה כבר מקבל תלויה ברווחי הטווח הקצר של החברה הפיננסית. כמובן שאם בעקבות ההפסדים של החברה הפיננסית ערך הקרן של ההפקדות ירד הרי שגם הפנסיה תלויית הרווחים, תקטן.

בגדול העובדה שהחברות הפיננסיות קונות אג''ח של תשובה או כל ישות כלכלית אחרת היא באחריותן. זו גם אחריותן לקיים את ההבטחות (החוזיות) בדבר הפנסיה אם וכאשר יגיע המועד.

לשם ביטחון יש בישראל גופים שאמורים לפקח ולמעשה לגונן על האינטרס של הציבור הרחב. בין השאר, אני משער, הם צריכים לשים לב ולמנוע פעולות לא תקינות של החברות הפיננסיות.

אחת הבעיות בהקשר הזה היא העובדה שאנחנו מחוייבים לחסוך לפנסיה.
_new_ הוספת תגובה



בעיית העגל והפרה
גלעד היפתחי (יום חמישי, 01/12/2011 שעה 14:34)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ומה קורה אם אחד כבר מתחיל לקבל פנסיה בערך חודשי מסויים ואחרי זמן מה המניות של חשבון הפנסיה שלו נופלות. האם גם ההקצבה החודשית שלו תרד ביחס ישר? או שסכום הפנסיה הוא דבר קבוע, או מתעדכן גם לפי המדד?

האם אני יכול לפתוח חשבון פנסיה בחו''ל למרות שאני רק אזרח ישראל ?
_new_ הוספת תגובה



בעיית העגל והפרה
ע.צופיה (יום חמישי, 01/12/2011 שעה 15:25)
בתשובה לגלעד היפתחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ההפרשה לפנסיה נעשית ברובה על ידי המעביד ולכן לרוב ההחלטה היכן יהיה חשבון הפנסיה הוא שלו.ההפרשה גם מוכרת במס לכן הפקדת ההפרשה בחו''ל ''תעלה'' לו ביוקר.
בשום מקרה הפנסיה אינה מתעדכנת לפי המדד. יש דרכים שונות לעידכון, איני בקיא בכך.
_new_ הוספת תגובה



פנסיה מפעלית
אילן כלפון (יום שלישי, 06/12/2011 שעה 21:33)
בתשובה לגלעד היפתחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פנסיה מפעלית יכולה להצטמצם אם למפעל\למעסיק אין כסף לשלם אותה. הפנסיונר צריך לקיים בעצמו מו''מ עם המעסיק לגבי החזרתה.

הכותב הוא מנהל חשבונות סוג 3 בהכשרתו וכן היה מנהל יצור במפעל ואחראי תקינה במפעל אחר.
_new_ הוספת תגובה



בעיית העגל והפרה
ע.צופיה (יום חמישי, 01/12/2011 שעה 15:21)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המחויבות לפנסיה אינה בעיה אלא הטבה. מתוך ההפרשה שהיא מקסימום כ-‏19% כ-‏75% בא מהמעביד. בעבר כאשר לא הייתה מחויבות כזאת אצל מעבידים פרטים,הרי המעביד הפריש פיצויים ותו לא.
במבט לטוח ארוך הקופות יצרו תשואה ריאלית חיובית.
אגב, גם אם הקופות היו מחזיקות את כל האג''ח של ''דלק נדלן'' (ולדעתי אין להן אפילו אגרת אחת)ומפסידות אותו ההשפעה היתה בטווח של פרומילים.
_new_ הוספת תגובה



בעיית העגל והפרה
דוד סיון (יום חמישי, 01/12/2011 שעה 17:18)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תראה ציינתי שפנסיה היא עניין לטווח ארוך. אבל אתה בעיקרון צודק ביקורתך. יחד עם זאת כוונתי (שלא ציינתי) היתה לציין שבמקרה ''פנסיה חובה'' הגבילה את הבחירה לאן ילך הכסף.

גם המשפט האחרון מתייחס למידע חשוב שלא ציינתי.
_new_ הוספת תגובה



גבול האחריות הכלכלית
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 01/12/2011 שעה 16:25)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חברות הן ''בעירבון מוגבל''
המשמעות היא שבמקרה של חוב אין הן חייבות בהחזר מעבר להונן העצמי .
בשיטת הפירמידה והמינוף , אפשר עם הון קטן להגיע לחובות עצומים .
האנליסטים לא מצביעים על הסכנות , כפי שבארה''ב האנליסטים לא הצביעו על הסאב-פריים .

והמחוקקים נרדמו בשמירה .
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי