פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
שני צדדים למטבע .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 29/02/2012 שעה 16:54) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ללא אורי אבנרי .
אני השתתפתי בשביתה אחת שנמשכה חודשיים .
זו שהייתה בבתי היציקה וולקן . היא פרצה זמן קצר אחרי זו שבמספנות ישראל וזו שבאתא .
השביתה היא הכלי המרכזי הנגדי של השכירים נגד המעסיקים .
יש שביתות שלצד הנזק לשכירים יש גם נזק למעסיקים . אלה אינם מקבלים שכר ואלה אינם מקבלים תוצרת ולכן גם לא רווחים .
יש גם שביתות שבהן המעסיק הוא הממשלה או שלוחיה .
יש הבדל גדול בין מעסיק פרטי שניזוק ישירות מהשביתה לבין המעסיק הציבורי/ממשלתי . אלה האחרונים אינם נפגעים ממש .
המעסיק הציבורי אינו משקיע קפיטליסטי ואין השרים למיניהם הממונים על הנושא נהנים מרווחי ''העסק'' גם לא מפסידים בעת שביתה .
המפסיד האמיתי הוא , כלל הציבור .
אלה שאינם מקבלים שרות רפואי , אלה שאינם שולחים תוצרת לחו''ל , אלה שאינם נוסעים מעיר לעיר או מישראל לחו''ל או חסרים חשמל בביתם וכיו'ב .
הזעם על כך הוא זעם ציבורי שמעורבים בו פוליטיקאים .
וכך זכינו בבית משפט שעוסק בסחר-מכר במקום בשיפוט .
גם כאן כמו בנושאים אחרים . המסחר במקום השיפוט .

ותודה למנחם בגין שלא עשה מעשה טוב אחד בחייו .
_new_ הוספת תגובה



שני צדדים למטבע .
גלעד היפתחי (יום רביעי, 29/02/2012 שעה 20:51)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למה כוונת הערתך לגבי בגין?
אתה מתכוון שהוא היה צריך לדפוק את הפועלים?
_new_ הוספת תגובה



שני צדדים למטבע .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 01/03/2012 שעה 7:01)
בתשובה לגלעד היפתחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כפי שאני רואה את מנחם בגין , הוא לא קרא נכון את המפה .
הוא שגה בענין הקמת המדינה , המאבק בבריטים , הקמת צהל , מבנה ההיסתדרות , אירגון העובדים וכן הלאה .
לכן לדעתי הוא היה אידיוט .
הוא הגיע לשלטון בזכות הכשל של יום כיפור והשחיתות של ממשלת רבין הראשונה .
ההחלטה העיקרית שקיבל הייתה מסירת סיני חזרה למצרים .
וגם היא שגויה ונבעה מהונאה יהודית עצמית וכללית ובשילוב עם חוסר ידע בכמה ענינים דמוגרפיים .
_new_ הוספת תגובה



טענה מוזרה
גלעד היפתחי (שבת, 03/03/2012 שעה 13:51)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

במה בגין שגה ''בעניין הקמת המדינה''?
הוא הרי לא היה בעמדת החלטה וגם כמובן לא התנגד לה בכלל וגם לא למועד אותו קבע בן גוריון (בניגוד לעמדת רבים ממפא''י).

המאבק בבריטים?
מה רוצה אדוני לטעון? שבגין עשה פחות מדי או יותר מדי?
ללא המכות שהאצ''ל הנחית על הבריטים ספק אם הבריטים היו מקדימית את בריחתם מהארץ.

הקמת צה''ל?
בגין לא הקים את צה''ל. בגין הורה לפרק את האצ''ל בתיאום עם ההנהגה ולקלוט את הלוחמים ביחידות צה''ל (להוציא את ירושלים שם היתה הסכמה להשאיר את האצ''ל ו''ההגנה'' כגופים נפרדים אבל שישתפו פעולה בינהם - זה היה גם הקרע לתקרית ''אלטלנה'' שבן גוריון בישל לבגין).

מבנה ההסתדרות, ארגוני העובדים?
מה לבגין ולהסתדרות? ''חירות'' נכנסה להסתדרות רק בשלב מאוחר יותר.

כל שלטון מגיע לכיסא בגלל כשלונות של קודמיו. למה לאחרים זה מותר ולבגין לא? אולי אם היינו בוחרים בגין לפני 1973 אז לא היתה לנו מלחמת יום הכיפורים.

בגין מסר את סיני למצרים בעבור שלום ומתוך תפיסה שסיני אינה ארץ ישראל. יתכן שאם שיקוליו היו יותר ביטחוניים הוא היה מתעקש ומגיע על פשרה בהעברת הגבול בין שתי המדינות מערבית יותר. אבל כנראה שמשה דיין ועזר וויצמן הסיחו את דעתו בעניין הזה.

דמוגרפיה?
האם בגין גזר על היהודים להמעיט בילודה?
_new_ הוספת תגובה



לא טענה מוזרה - רק יוצאת דופן
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 03/03/2012 שעה 19:50)
בתשובה לגלעד היפתחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ברור כי נחוץ הסבר . הנה ==>

1 - בגין לא שגה בהקמת המדינה . הוא היה מחוץ למעגל ההחלטות .

2 - במאבק נגד הבריטים הוא עשה מה שבכוחו . אבל אשליה לחשוב שהבריטים עזבו בגלל פעולות האצל או הלחי .
הם עזבו בגלל פעילות מדינית ובגלל שקיעת האימפריה שלהם עקב מלחמת העולם השניה .

3 - בגין ניסה להתחכם ולשמור תחת השפעתו כח צבאי לוחם . פרשת אלטלנה היא חלק ממהלך מוטעה זה . אני כותב זאת למרות שלפי דעתי רבין ואנשי הפלמח עשו בפרשה זו פשעי מלחמה .

4 - הוא ניסה לבצע הסתערות על הכנסת ונכשל .

5 - בגין באופן קבוע ורב שנים תקף את ההסתדרות . זו שאירגנה את העובדים והגנה עליהם . עד סוף ימיו לא הבין את חשיבות העבודה המאורגנת וראה בהם ''קומוניסטים סוכני ברה''מ''
דבר שהיה שטות מוחלטת .

6 - מלחמת יום כיפור פרצה בגלל הרצון המצרי בהחזרת האדמות והכבוד והתאפשרה בגלל זחיחות הדעת בישראל וטיפשות המודיעין הצבאי .
בקגין לא חזה זאת ולא התריע בכוון זה . כך לא יכל ''אם היה בשלטון'' למנוע את המלחמה ההיא .

7 - '' . . . ומתוך תפיסה שסיני אינה ארץ ישראל'' היא בדיוק טיפשות . כך לא חושב מדינאי אלה סהרורי .

8 - מבחינה של ביטחון ישראל סיפוח סיני אז היה מועיל יותר .
השלום עם מצרים אפשרי בגלל הצורך של מצרים בתמיכה האמריקאית ולא בגלל החזרת סיני לידיהם .
גם זה עיוורון מדיני = טיפשות .

9 - בגין לא התמצא בדמוגרפיה . וגם כיום רוב הציבור ורוב הפוליטיקאים לא !
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי