פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
סמל מדינת ישראל
יעקב יזרעאלי (יום ראשון, 01/12/2002 שעה 0:23) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוא מנורה עם עלי זית.

מנין לקוח הציור הזה?

בספר זכריה פרק ב [אותו קראו היום בהפטרה בבתי הכנסת] ישנו תיאור של מחזה נבואה בו רואה הנביא ''מנורת זהב כולה ...ושניים זיתים [=עצי זית] עליה אחד מימין המנורה ואחד על שמאלה''.

השמן נוטף העצים אל תוך הנרות עצמם.

המוטו של הנבואה הוא ''לא בחיל ולא בכח כי אם ברוחי אמר ה' צבאות''. הנבואה מופנית אל שבי ציון בראשית ימי הבית השני.

הסטורית, התקופה דומה במאפיינים רבים לשיבת ציון המודרנית. [אין כאן המקום לפרט, אולי בהזדמנות אחרת]

אישית,אני מציע להשתמש בסמל המדינה כפי שהוא ולדעת מהן המילים שצריכות להופיע מתחת לסמל.

אם לא נשכיל להבין את המסר הזה: ''כי אם ברוחי'' ולהכניס את הרוח של היהדות למחוזותינו, לחינוך, לחברה, מתוך רצון, סופו של המפעל הציוני אכן,להגיע אל קיצו. [אויבינו מודעים לכך היטב].

החזרה אל ארץ ישראל חייבת להיות מגובה בחזרה אל השרשים. האלטרנטיבה היא אכן התבוללות. לאומית ודתית.

אבל המודל הזה נוסה כבר, כידוע.
_new_ הוספת תגובה



יעקב - בעניין סמל מדינת ישראל ומה הוא מביע
רפי גטניו (יום ראשון, 01/12/2002 שעה 0:55)
בתשובה ליעקב יזרעאלי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הגיע אלי לאחרונה קובץ המסתובב באינטרנט, ואני מצרף אותו לכאן.

יתכן והאמירה שבו בוטה, ויתכן והיא אף וולגרית במידת מה, אך אין לי ספק שהיא מביעה את מה שהפכנו להיות בשנתיים האחרונות, ועוד היד נטויה.

בברכה

רפי
_new_ הוספת תגובה



אבל של מי העצים?
דינה ביכל-שונרא (יום ראשון, 01/12/2002 שעה 9:11)
בתשובה ליעקב יזרעאלי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



של עם ישראל מזה אלפי שנים, לזמן קצר נשדדו ממנו.
אליצור סגל (יום ראשון, 01/12/2002 שעה 9:30)
בתשובה לדינה ביכל-שונרא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



ומי שמך לייצג את עמישראל ולנכס לעצמך
מי שזוכר (יום ראשון, 01/12/2002 שעה 11:07)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

את העצים ואת פריים?
אם עלה בדעתך שאתה מייצג אותי, אני מודיע לך חד משמעית שאתה לא.
ואם חשבת שאתה מייצג את רוב העם, חכה לבחירות.
עד עכשיו תמיד היית במיעוט, וכך גם יהיה.
אז הנח לעצים המסכנים הללו.
_new_ הוספת תגובה



המדובר על סמל המדינה - לא למישהו פרטי.
אליצור סגל (יום ראשון, 01/12/2002 שעה 12:41)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



ומי גנב לך פתאום את סמל המדינה?
מי שזוכר (יום ראשון, 01/12/2002 שעה 12:58)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



דינה, בתגובתה לעיל.
אליצור סגל (יום ראשון, 01/12/2002 שעה 17:26)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



היכן גנבתי?
דינה ביכל-שונרא (יום ראשון, 01/12/2002 שעה 18:50)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שאלתי ''של מי העצים?'' משום שלאחרונה הבחנתי בהתנהגות פושעת ובריונית של אנשים שנוטים לנכס לעצמם עצים לא-להם.

שמן הזית, ששימש במקורות היהודיים כסמל לטוהר טומא על ידי בריונים אלה, לדעתי. אבל אל תיקח אותי במילה, אני סתם אחת תמימה כזו שמאמינה באוניברסליות של ''לא תרצח''.
_new_ הוספת תגובה



השבתי לשאלתך זה הכל.
אליצור סגל (יום ראשון, 01/12/2002 שעה 19:57)
בתשובה לדינה ביכל-שונרא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אלפי רימונים נבזזים ונגזלים בידי
ארץ הבצ (יום ראשון, 01/12/2002 שעה 14:21)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פלשתינים ואין פוצה פה בישראל...
_new_ הוספת תגובה



ועוד לא אמרנו מילה על הסברס
מי שזוכר (יום ראשון, 01/12/2002 שעה 15:02)
בתשובה לארץ הבצ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



שלא לדבר על כמויות הרימונים שמרקיבים ונופלים
שקד (יום ראשון, 01/12/2002 שעה 20:52)
בתשובה לארץ הבצ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מאלפי עצים במושבים וקיבוצים.
ועדיין לא דיברנו על התמרים...

סע לקטוף קצת - הם יודו לך.
ותחסוך להם במלכודות הזבובים.
_new_ הוספת תגובה



לאליצור: אתה עושה נזק עצום להתישבות בעיסוקך
רפי אשכנזי (יום ראשון, 01/12/2002 שעה 21:51)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

--בעצי הזית. מעשי הגזל האחרונים אודותם פורסם בתקשורת הם כתם בל ימחה על אותם נבלים-גזלנים. עצי הזית שנעקרו ונעקרים לטובת הגדר, צריכים להינטע מחדש על חשבון הקבלן העוקר ומדינת ישראל בחלקתו של בעל העצים במקום מתאים. הגזילה של עצי הזית מצטרפת לגזילת היבול ע''י כל מיני נבלים בשם ישוב הארץ, ומשום מה מעשיהם הנתעבים עוברים בשתיקה.
אליצור, בור גדול אתה וחבריך כורים תחת מפעל ההתישבות המפואר שהוקם, בור שעלול להיות גם קיברו של מיפעל מפואר זה. ראה הוזהרת, ולא בפעם הראשונה!
_new_ הוספת תגובה



יש בעיה
שחר בלום (יום ראשון, 01/12/2002 שעה 10:58)
בתשובה ליעקב יזרעאלי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם תשאל את רוב בני הנוער ואפילו כאלה שמעל גיל הנוער מהו סמל המדינה רובם לא יזכרו מהו,
האם איבדנו את הערכים עליהם בנויה המדינה??
_new_ הוספת תגובה



הסברס במקור מדרום אמריקה ,סתם לידיעה כללית
שחר בלום (יום ראשון, 01/12/2002 שעה 16:30)
בתשובה לשחר בלום
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



למה זה צריך להפריע לאליצור?
מי שזוכר (יום ראשון, 01/12/2002 שעה 16:47)
בתשובה לשחר בלום
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הרי אלוהים הבטיח לנו שהכל שלנו , לא ככה?
_new_ הוספת תגובה



תמרים וסברס
אליצור סגל (יום ראשון, 01/12/2002 שעה 17:43)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
אני באמת לא אוהב סברס מהסיבה ששחר בלום כתב - וגם מפני שה''צברים'' בסופו של דבר בדרך כלל אינם שוים כלום כי הם נעדרים עומק הסטורי וליתר דיוק אינם מעונינם בעומק כזה בגלל המחויבות שהוא מביא.
אבל כדאי למי שזוכר לזכור שאת התמרים של בקעת הירדן גנבו באופן בלתי חוקי מעיראק - אחד מקרובי משפחתי היה מעורב במעשה גבורה זה.
כדאי לעיין בספר עלילות עיראק מאת יאני אבידוב.
ובנתיים אני מציע למי שזוכר להיות עקבי לדעותיו ולהמנע מלאכול תמרים תוצרת ישראל.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



אין לי שום דבר נגד סברס להפך
שחר בלום (יום ראשון, 01/12/2002 שעה 17:56)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מאוד אוהב סברס למרות שהוא הגיע במקור מדרום אמריקה.
הסברס לידיעתכם הכללית הוא אחד הפירות הבריאים ביותר בסל הפירות הארץ ישראלי.

הסברס בעל מספר גדול מאוד של ויטמינים ומאוד טוב לחולי פרוסטטה.

אין לי שום בעיה עם פרי שהגיע מחו''ל והוא טעים.

דבר אחד חשוב שהצבר בארץ מתחלר לשני זנים עיקריים.

הזן הראשון הוא העופר ,זהו זן שנמצא גדל באחת הגבהות ונתגלה שהוא דל קוצים, הוא מגודל ע''י מגדלים רבים בכל חלקי הארץ ומשווק בחודשי הקייץ בעיקר (סביב חודשיים בשנה).

הזן השני הוא צברי אורלי שמגודל ברמת הנגב ע''י חוות צברי אורלי.
הזן האדום בעל תכונות יותר טובות בהרבה מהזן המקורי.
הזן מניב כמעט לאורך כל השנה ונותן פרי גדול יותר ובצבעים של אדום צהוב סגול כתום ולבן.

צברי אורלי מגודל בלעדית ע''י חוות צברי אורלי שהיא גם המפתחת של הזן ולא מגודל ע''י אף גורם אחר.

לשאלה מהיכן אני יודע את כל זה יש תשובה אחת בלבד.
הזן של צברי אורלי הוא קרוב משפחה שלי.

בתאבון.

%-)
_new_ הוספת תגובה



שחר, מסכים איתך.
אליצור סגל (יום ראשון, 01/12/2002 שעה 17:33)
בתשובה לשחר בלום
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
שחר בלום מסכים איתך. אבל זו בעיה כללית. לפני זמן הייתי בבי''ס שדה אלון תבור על שם יגאל אלון ובדפי ההסבר שם נכתב בין השאר שהמדרים עלול להתקל אצל מבקרים צעירים בשאלה מי היה יגאל אלון. זו בעיה אופינית לכל הסמלים הלאומיים.
הנקודה היא לשדעתי הבעיה אינה מקרית - הרצון לטשטש את הסמלים הלאומיים נובעת מהרצון להשתחרר מהמהות שלהם - בפתיל הזה דיברנו על עצי הזית וסמליותם - הרצון לטשטש את הסמל הלאומי נובע מרצון להימנע ממימוש המשמעות שלו בארצינו ובמקומינו ובימינו בפועל ממש.
אליצור
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי