  
  
  
|
 |
|
||
  איך שרה נעמי שמר ומה אמר יגאל אלון ז''ל על עקירה |
|||
|
|||
''אל נא תעקור נטוע'' שרה נעמי שמר,מוסיקאית גדולה שהיתה בעוונותיה לאלתרמן של הימין.....ומה אמר יגאל אלון ז''ל לקראת פנוי ישובי סיני....''אל תעקור נטוע''...... בעוד שאפשר להתוכח על שאלות סרוב לשרת בצבא ופצפיזם,שהוא עקרון מוכר בכל האומות הנאורות -אי אפשר להבין חטאי עצים. מי שחורט על דגלו הרעיוני מילים כה נשגבות כשירה של שמר -מן הראוי שיצמיד לעצמו ראי קבע,כדי שיראה את פרצופו.....גדעון צודק בהדגשה שחלק ניכר מהחלטות בתי-המשפט נשען על חוקי המנדט הבריטי ובפרט תקנות שעת חירום להם.הבריטים עשו מעשים איומים,כולל הרס,השחתת רכוש,מעצרים והוצאות להורג...סך הכל מעשיהם מתועד ומי שירצה יוכל לקרוא ולהשוות.עדיין כף החובה נוטה לצד הבריטי ואוי לישראל אם הכף תנטה בכוון ההפוך.נגד נושאי נשק יש להלחם עם נשק -זו הדרך הנכונה האמיצה והראויה אך להלחם בהם בשיטות קולוניאליסטיות מובהקות זו טעות הרסנית,המעידה שבמדינת ישראל מסרבים ללמוד מהעבר,אין מפיקים לקחי אחרים וממשיכים כמו דון-קישוט שלחם בטחנות הרוח להלחם במטעים וכרמים. יש מי שיטענו שזו ''ענישה כלכלית''.....ראו בספרי ההסטוריה ערך גנרל ברקר מתקופת המאבק והמרד של שנות הארבעים כשקבע,בפקודת יום מפורסמת ''את הגזע הזה יש להעניש בכיסו'' (תרגום לא מדיוק) וכוונתו הישוב היהודי בארץ-ישראל.....ומעבר לכך.מחקרים לא מעטים בנושאי מלחמה בגרילה פריפרית או אורבאנית מלמדים שענישה סביבתית היא השגיאה החמורה והאוולית מכל....''מי שחשב ששריפת כפר ויאטנאני שאירח קומוניסטים של הויטקונג תועיל לסיום המרד - טעה לא הבין דבר והסתבך בשאלה המוסרית'' (קולונל אלווין פירסטר במאמר ''הרהורים בעקבות משפטו של סגן קלי) | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| אם נגד נושאי נשק צריכים להילחם בנשק, אז איך |
|||
|
|||
אתה מכשיר את הסירבנות לשירות בשטחים? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לאבנר: התנועה הפאצפיסטית אינה תופעה חדשה |
|||
|
|||
בוקר טוב אבנר.אינני יודע אם הערתך כוונה אלי,או אל גדעון ''בעל הדבר''... מכל מקום,ראה נתונים כפי שפורסמו בתקשורת על מספר הגדול מאד של גברים ישראלים שאינם משרתים בצבא מסיבות דתיות,אישיות,בריאותיות,בריאותיות-נפשיות,התחזות ומה לא?! לעומתם מהווים סרבני השירות בשטחים ומתנגדי השירות בכלל -מיעוט .יש לשים לב לעובדה שבמקרה של ''סרבני שטחים '' לא מדובר במי שהשתמטו מהצבא ''כחוק'' אלא בחיילות וחיילים מהשורה,החל בפקידות או נהגים וכלה בחיילי הדרג המסתער.אך גם העובדה ששרתו בצבא אינה עומדת להם מרגע שהצבא נעשה פוליטי. אינני מבין מה ''יוצא'' לצהל מרדיפת סרבני-שטחים? אינני מבין מדוע בוחר הצבא להתעסק בסוגיה שהיא פוליטית מצפונית מטבעה ובשום פנים ואופן אינה מסכנת את בטחון המדינה.לצבא יש עיסוקים רבים שאינם דווקא בשטחים מדוע לא להפנות אותם לשם? אני מדגיש את הדברים דווקא כמי ששרת ולא היה עולה בדעתו לסרב,כי לפי דרכי אפשר לנשוך שפתיים ולשמור על טוהר נשק ונפש ולסרב למלא פקודה פלילית בעליל. הפאצפיזם מוכר מקובל וברור בעולם הנאור אין להבהל מפניו אלא להיפך יש לראות באותם מעטים הוכחה לקיום מצפון אנטי מלחמתי במלוא מובן המילה. לפני שנים רבות התפרסם סיפורו של סרבן גיוס מצפוני אורי דיוויס.לא הסכמתי אתו אך בתוך תוכי שמחתי שיש מישהוא המחזיק בחיים שאלת עצם מהות הסרוב חהלחם מתוך הכרה עמוקה שמלחמה היא עוול.אני מודה ומתוודה שלא הבעתי דעה בקול רם ולמעט שיחה מקרית עם דיוויס ונסיון ללמוד מה הם מניעיו לא שינתצי הרבה מדרכי.מכל מקום המדינה לא התמוטטה והצבא לא התפרק בגלל אורי ההוא. כשאלוף בצבא יושב בדינו של צעיר שטרם התגייס ,המסרב לשרת בשטחים,הוא חורג מהתחום הצר של הצבא -לשאלות שאין לו סמכות מוסרית לעסוק בהן. בארצות-הברית של עידן וויאטנאם,נמצאו אלפי סרבני שרות במלחמה שברחו לארצות אחרות.מהם מצאו מקלט בקנדה.כשנעצרו הועמדו לדין בבית משפט פדרלי -לא צבאי.למעט עריקים משרות צבאי,למשל כאלה שערקו לרוסיה או מדינות קומוניסטיות במהלך שרותם -נשפטו בבתי משפט של הצבא. אולי יש ללמוד מהלקח האמריקאי?! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יורם, אינני חושב שהסרבנות הישראלית נובעת |
|||
|
|||
ממניעים ''פציפיסטיים'', אלא ממניעים פוליטיים בלבד. ואת זה אנחנו שומעים חזור ושמוע מפי הסרבנים עצמם, כאשר הם מדברים על ''די לכיבוש'', נסיגה מיידית ל-67', נגד ''דיכוי'' פלסטינים וכיוצ''ב. סרבן מצפון לא מתבטא באופן פוליטי בצורה כזו. ולגבי המשתמטים, אכן אוכלוסייתם גדלה בעשר השנים האחרונות למידה מדאיגה. האשמה מוטלת על כל הצדדים. הצבא מצידו לא צריך כמות כה גדולה של מתגייסים ומסננות הגיוס עובדות שעות נוספות ובקלות די מפחידה. מנגד, החברה די סובלנית לתופעה הזו ומקבלת אותה בהינד כתף וממשיכה הלאה. אבל תוקפת בחצי פה את בחורי הישיבות. זה לא מה שהיה פעם בשנות ה- 50, 60 ותחילת ה- 70. החברה משתנה, נפתחת ומתגוונת במהירות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לבן בסט והמיזרחי: אנו קרובים לנקודת האל-חזור-- |
|||
|
|||
--בנושא המישתמטים והסרבנים. איננו עורך מחקרים אך ברור שלא לאורך זמן יחזיק הנוער את ''לפיד הגיוס'' בהתנדבות בשיעורים הנוכחיים, כש 40 אחוז לא מתגייסים, ומהמתגייסים 20 אחוז נושרים על קב''ן. יבוא יום , והמתגייס יהפוך לפריע'ר, והוא לא רחוק. הסרבנות היא לוקסוס של פינוק שהמדינה לא יכולה להרשות לעצמה. כאן לא אירופה או אמריקה, והמשחק הוא סכום אפס { או- או}.כשלא יתגייסו מתוך רצון, הנזק לכלל הצבא ולא חשוב כאן שטחים או לא, יהיה בלתי הפיך. ביום זה יתפרק הצבא, ולא נוכל לבנותו מחדש ע''י תיילנדים ומתנדבים אחרים. המשחק הזה הוא משחק באש ואני בטוח שהסרבנים עצמם אינם מודעים לסכנותיו. יכול להיות ויכוח דמוקראטי, אך שממשלה הנבחרת {בבחירות!!!}, זכותה וחובתה גייס למילחמה על פי הצורך. התהליך הדמוקראטי נגמר בבחירות. פסק דין הבוחר הוא המקנה לכל ממשלה את הזכות לגייס את הצבא. הסרבנות אולי מבלי דעת, היא אחד המסמרים החשובים בארון לקבורת הדמוקראטיה. במחשבה סופית, אני בטוח שרוב הסרבנים, שהמילה ''דמוקראטיה על שפתיהם, אינם מעוניינים בזאת. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| חברי הפורם - קראו והפנימו את דברי אשכנזי ''אנו קרוב |
|||
|
|||
ים לנקודת אל-חזור'' מבחינת הגיוס לצה''ל. לאנשים כמו ספירו יש '' תרומה'' ממש כמו להתחמקות של החרדים , להרס צבא הגנה לישראל ולאי מתן לגיטימציה לשלטון נבחר.בן אהרון היה מהראשונים שנקט בלשון זו. להרוס קל - לשקם, מאד קשה. כל מי שחווה שהרס חברות כלכליות, ארגונים חברתים, יודע - כמה קשה להקים את העסק מחדש. על אחת כמה וכמה - לשקם מדינה וחברה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עקירת מתי מעט עצים מסיבות של [*] |
|||
|
|||
[*] הוסרו ביטוייים לא ראוייים [המערכת] פיקוח נפש ורק לאחר ששימשו מרצחים גוררת קיטונות של ביקורת מצדקני השמאל. אולם עשרות רבות של שרפות יער שנעשו במזיד על ידי הערביים אינם מצדיקים ולו פיפס של ביקורת. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי