פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
חתרן במסווה של איש שמאל
עו"ד דוד גל (יום שלישי, 25/02/2003 שעה 22:12) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בעוונותי אני קורא את טורו של מר ספירו מדי שבוע וצדה את עיניי עובדה די מעניינת שמעלה בי הרבה סימני שאלה בנוגע למטרותיו הסמויות של האיש.

עיסוקיו ודיוניו הרבים בנושא דרכי טיפול במרגלים, חנינות, תנאי כליאה וכיוצ''ב מעלים בי תהיות כי האיש הוא בעצמו סוכן ביטחוני שמטרתו לאתר ולמנוע חתרנות מדינית ופוליטית.

אני מניח שיש לא מעט מבין הגולשים שיבקרוני על אמירה זו אבל לדעתי זו האמת ויש להיזהר מטיפוסים אלו כמו מאש. יתרה מכך, ההיסטוריה מוכיחה חד משמעית כי פרובוקטורים לא מעטים התגלו בסופו של דבר כסוכנים שתולים.

בנוסף, אני מעז לומר כי הרקורד של מר ספירו בפובליציסטיקה הישראלית רצוף כישלונות והדחות כמעט בכל מקום בו כף רגלו דרכה היות ובשלב מסויים הבינו מעסיקיו את מטרותיו הנלוזות והדיחוהו מתפקידו.
_new_ הוספת תגובה



[*] ב''הארץ'' כתיבתו של ספירו לא
שמעון מנדס (יום שלישי, 25/02/2003 שעה 23:14)
בתשובה לעו"ד דוד גל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

[* בהודעה זו הוסרה התייחסות למדיניות המערכת. המערכת].

פרובוקטיבית.

אני מניח שהוא שם סייגים על צורת התבטאותו, כיון
שמערכת העתון אינה מאפשרת כתיבה בוטה. אצלנו הוא
מרשה לעצמו להשתלח. מעבר לכך, תבוא עליך הברכה על התייחסותך.
_new_ הוספת תגובה



סוכן שתול
יוצא שב"כ (יום שלישי, 25/02/2003 שעה 23:18)
בתשובה לעו"ד דוד גל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עו''ד דוד גל מזהיר אותנו מפני גדעון ספירו, משום שלדעתו מדובר בסוכן ביטחוני שתול במסווה של איש שמאל במטרה ''למנוע חתרנות מדינית ופוליטית''. כלומר, ספירו הוא בסך הכל בחור על הכיפאק, איש השלטון, שנשלח למנוע חתרונות פוליטית. משימה חשובה לכל הדעות.
כיוצא שב''כ, שקורא בפורום אבל לא משתתף בו, (להוציא זו הפעם באופן יוצא מן הכלל) אני בוודאי מקבל את תפקידו של ספירו על פי עו''ד גל בברכה.
לכן אינני מבין מדוע גל ''מזהיר'' מפניו, או מדוע הוא רואה בספירו ''פרובוקטור'' שיש להיזהר ממנו? האם גל הוא חבר בארגון חתרני שמאלני שהוא חושש שמא ספירו יעלה על עקבותיו?
כהערה כללית יובהר, כי השב''כ לא שותל סוכנים באתרי פובליציסטיקה מקוונים בתפקיד של וכחנים, בוודאי לא אנשים מוכרים וידועים. סוכנים נשלחים למקומות בו פועלים בשר ודם, אם עולה חשד כי מתרחשת בהם פעילות בלתי חוקית, או חשש שמא קיים בהם פוטנציאל של פעילות כזאת.
אני מבין שעו''ד גל מאד לא אוהב את דעותיו של ספירו, גם אני לא רווה מהן נחת, אבל הדרך להתמודד איתו אינה בהפצת בדיות על היותו סוכן, מה עוד והדבר עושה עימו אך חסד, בבחינת הוא משלנו, והוא לא. מה לעשות.
_new_ הוספת תגובה



מזמן ידוע
נתן גפן (יום רביעי, 26/02/2003 שעה 9:28)
בתשובה ליוצא שב"כ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שבישראל קיים שימוש באנשי השב''כ למטרות פוליטיות.

כדוגמה בו-גוריון השתמש באנשי השב''כ כנגד ארגון ''שורת המתנדבים'', גם רצח קסטנר בוצע ע''י מישהו שהרבה שנים לאחר מכן נודע כסוכן השב''כ.

ראש השב''כ הקודם גם הודה שהשימוש בסוכן אבישי רביב היה שימוש פוליטי.

אבל איזה תועלת יכולה להיות לשב''כ במקרה של גדעון ספירו?

קישורים:
מסמכים וקטעי עיתונות: http://n.jemix.co.il
_new_ הוספת תגובה



כסוכן מוסד אני יכול רק לאשר את קביעתך
חיים אברג'יל (שבת, 01/03/2003 שעה 1:20)
בתשובה ליוצא שב"כ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



טענה זו כבר הועלתה בעבר בפורום
אריה שקד (יום רביעי, 26/02/2003 שעה 0:04)
בתשובה לעו"ד דוד גל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הטענה כי ספירו הוא סוכן שב''כ הועלתה כבר בפורום זה לפני מס' חודשים אך לא התקיים בנושא דיון רציני ומעמיק. חבל.
_new_ הוספת תגובה



למה ספירו אינו מגיב לההאשמות החמורות הללו
מרדכי צימרמן (יום רביעי, 26/02/2003 שעה 15:36)
בתשובה לעו"ד דוד גל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היש דברים בגו?
_new_ הוספת תגובה



אם הייתי טוען שאתה בועל חזירים, האם היית טורח
יוסי גורביץ (יום רביעי, 26/02/2003 שעה 18:29)
בתשובה למרדכי צימרמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

להגיב? ואם הוא יכחיש, זה יעזור? הרי ברור שהוא צריך להכחיש, אחרת איזה סוכן הוא. גם אם היית בועל חזירים, היית מכחיש זאת אם הייתי שואל אותך. בקיצור, ניפחו כאן אד הומינם אל מעבר לכל פרופורציות.
_new_ הוספת תגובה



הסוכן שנחשף
גדעון ספירו (יום רביעי, 26/02/2003 שעה 23:47)
בתשובה ליוסי גורביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עתה מתגלה פרצופו האמיתי של הימין בפורום. הוא לא פטריוטי ולא בטיח. הוא שונא את המדינה ומוסדותיה. אחרת איך אפשר להסביר את העובדה שהיותו של אדם סוכן שב''כ מוגדר על ידי הימין כאן ''כהאשמות חמורות''? האם לעבוד למען השב''כ זה דבר לא טוב? השב''כ שומר עלינו ועל מנהיגינו הימנים מפני כל שוחר רע!!! לשרת אותו ראוי לגינוי?
מאחר ונחשפתי אין ברירה אלא לגלות את הקלפים.
אז ככה. בשעתו הציע לי חברי הטוב אבי דיכטר (כיום ראש השב''כ, למי שלא יודע) את שם הקוד ''שמפניה''. אמרתי לו, דחילק אבי, אתה יודע שאני לא אוהב שמפניה אלא משוגע על אייריש קופי, ולכן הוצמד לי שם הקוד ''אייריש קופי''.
עשיתי בשב''כ תפקידים לרוב וגם מנדס מכיר אותי משם. הנה עוד חשיפה. מנדס ואני חברים טובים עוד מהימים שהוא עבד עבור המודיעין הצבאי ואני עבור השב''כ. יחד יצאנו לשליחויות שונות במצרים שבחלקן עדיין עלומות. מה שמותר לספר הוא, שמנדס היה אחראי על הבידור שלנו. ביודעו ערבית, דאג להזמין עבורנו כרטיסים במועדוני לילה היוקרתיים של קהיר עם רקדניות בטן מהמעלה הראשונה. בשב''כ עובדים קשה, אבל עושים גם חיים.
עוד גילוי שידהים את הקוראים. כאשר מנדס מתווכח עימי כאיש ימין קיצוני, זה הכל הצגה. בהנחיית גורמי הביטחון נקבע שהוא ייצג עמדות ימניות ואני שמאליות, ועובדה שאף אחד לא חש בחלוקת התפקידים בינינו. האמת היא, שמנדס הוא שמאלני אמיתי, שמשחק אותה בכשרון רב ימני, כפי שמצופה ממי שהוכשר לכך במערכת, ואילו עליי הוטל למלא את תפקיד השמאלני עוכר ישראל. לפי התגובות הזועמות שצברתי במהלך כתיבתי כאן, אני רשאי לחוש סיפוק מההצלחה.
אני מקווה שמעתה ואילך יעריכו כראוי את תרומתי לביטחון המדינה וייפסק העליהום.
_new_ הוספת תגובה



רחמנא ליצלן
אריה שקד (יום חמישי, 27/02/2003 שעה 0:13)
בתשובה לגדעון ספירו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

על ראש הגנב בוער הכובע
_new_ הוספת תגובה



תעזבו אותו, מסכן
אריה פרלמן (יום חמישי, 27/02/2003 שעה 0:32)
בתשובה לגדעון ספירו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה אתם רוצים ממנו?

אם הוא מדבר כמו שמאלן קיצוני, מגעגע כמו שמאלן קיצוני, ומתעתע כמו שמאלן קיצוני - הוא לא ברווז!

הוא שמאלן קיצוני, וזהו.

התגובות של כמה מחברי הפורום, שמנסים בצחוק או ברצינות לטעון שספירו הוא בעצם מעין מרזל חילוני, דומות לבדיחה על הילד שלראשונה בחייו ראה ג'ירפה, הסתכל למעלה ולמטה; למטה ולמעלה, ולבסוף פלט:

''אין חיה כזאת''.

אז חבר'ה, יש חיה כזאת.
_new_ הוספת תגובה



לעו''ד גל: אני דורש את כבודו של ספירו אחרי דבריך!
רפי אשכנזי (יום שישי, 28/02/2003 שעה 21:59)
בתשובה לעו"ד דוד גל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

--ספירו הוא בר פלוגתא חריף ומעצבן, אך גם חכם ונקי כפיים. ספירו דעתו אינה תלויה בדבר ואומר את אשר עם ליבו. יש לי ויכוח מר איתו על הקורה בארץ ו''בשטחים''. מעולם לא הייתי מכנה אותו סוכן או פרובקאטור. אני חושב שטעות גדולה עשית ומעשה לא מכובד בכנותך אותו במשתמע כסוכן ופרובקאטור. התואר פרובקאטור מתאים הרבה יותר לאותם אנשים המופיעים כאן ללא שם וללא כסות. ספירו כל שכותב עושה זאת תחת שמו ובגלוי ועל כך מונח כבודו עד שבא אדם כמוך שגם את זה רוצה לקחת מימנו.
אבקש ממך לחזור בך מהכתרת התוארים שנהגת כלפיו.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי