פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
''כמה זה עולה לנו?'' = דמגוגיה
דוד סיון (יום רביעי, 16/04/2003 שעה 7:19) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

התנחלויות והתנחלות עושים (עשו) או לא בהתאם לאינטרסים של העם והמדינה. לא יהיה אינטרס (לא תהיה לו תמיכה ציבורית) לא תימשך ההתנחלות.

בהקשר זה בולט התרגיל הדמגוגי שלך (ושל רבים אחרים) לגבי העלות האמיתית של ההתנחלויות:
1. אפילו מהמאמר שלך, לפי השטח שאתה מקדיש לכל נושא, ניתן להבין שהנושא הכספי הוא שולי.
2. אם אין לך נתונים או שאתה לא יכול להביא ניחוש אינטיליגנטי תפסיק לנפנף בעלות ההתנחלויות.
3. אם עם ישראל חושב שפריסת צה''ל עם עדיפות להתנחלויות היא נחוצה היתרון התקציבי עקב כך כלל לא רלוונטי. אם באזור מסויים לא רואים (או יודעים שאינם) כוחות ביטחון ובאחר כן זה לא אומר כלום על רמת הביטחון היחסית. לכן גם המשמעות התקציבית לא רלוונטית.

הדמגוגיה כאן ברורה: הסטת הויכוח לנושא העלות למרות שההבדלים והיתרונות הכספיים לא ברורים וגם לא רלוונטיים.

התרגיל שקשור בהרחבת השטחים הרבה מעבר לגודל הישובים בפועל ידוע ואתה לא מחדש

אין ספק שהרבה דמגוגיה מעורבת בנושא ההתנחלויות - כמו בכל נושא מהותי לעם ו/או למדינה. רק טבעי, בשיטת המשטר שלנו, שבעלי אינטרס ישקיעו מאמצים, קשרים ותרגילים בכדי לקדם את עניינם. זה במיוחד נכון כאשר אותם אנשים מאמינים, כמו המתנחלים, באמת שהם פועלים לקידום אינטרסים של העם היהודי.

אף לא יאמר לך שאני תומך בתהליך ההתנחלות אבל אני מבין שדמגוגיה לא תפתור את הדילמות והבעיות הקשורות בנושא. למשל נושא המוסריות של הכיבוש, שאתה מתחמק ממנו בגלל שהוא כאילו שמאלי, הוא הרבה יותר מהותי מנושא ''העלות הלא ידועה''.
_new_ הוספת תגובה



לסיון - חפותך מדמגוגיה
דוד פלד (יום רביעי, 16/04/2003 שעה 13:55)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מדבריך:
''3. אם עם ישראל חושב שפריסת צה''ל...נחוצה..''

א. מי זה ''עם ישראל''?
ב. האם ''עם ישראל'' ניחן במחשבה קולקטיבית?
ג. האם תיאוריות כלכליות חפות מאינטרסים?

מצטער סיון, המאמרים שלך בנושאים המקצועיים שלך נוסחו ביתר זהירות.
_new_ הוספת תגובה



אכן יש כאן קצת ''חוסר זהירות''
דוד סיון (יום חמישי, 17/04/2003 שעה 15:52)
בתשובה לדוד פלד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה נכון שאני פחות זהיר מחוץ למגרש המקצועי שלי.

במושג ''העם חושב'' שהשתמשתי בו, התכוונתי לרוב פוליטי או רוב שלטוני. במקרה הספציפי מדובר על מי שהם האחראים על מערכת הביטחון שגם מוסמכים לקבוע את פריסת הכוחות.

אני כן חושב שיש עלות למעשיו של השלטון/רוב פוליטי או של מיעוט נחוש. הנימוק הכספי הוא חלק מזה אבל המושג מיליארדים כאשר לא יודעים לספור במדוייק הוא לא רציני ולא מועיל.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי