פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
הקיבוצים
מנשביק (יום רביעי, 16/04/2003 שעה 18:46) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המטרה הדתית של הקיבוצים:
התיישבות בשטחים, שנלקחו בחלקם מפלאחים ערבים, כדי ליישם בהם את ''דת העבודה'' הסוציאליסטית ולהגשים ערכים קומונליים.

המטרה הפוליטית של הקיבוצים:
שתילת מאחזים של מפא''י בכל חלקי הארץ, תוך הקניית עדיפות כלכלית-תרבותית לתושביהם וטיפוח קאדרים של פעילים פוליטיים.

ההיבט הבטחוני - דיבורים מול מציאות:
הקלישאה כי שיעורם של בני הקיבוצים בקרב החיילים הקרביים בצה''ל גבוה בהרבה משיעורם באוכלוסייה, מתגמדת מול הנטל הבטחוני שגורמים קיבוצים כמו מצר, שמיר ומשגב-עם, שאליהם חדרו מחבלים והקפיצו את כוחות הביטחון.

אז במה תרמו הקיבוצים לבטחון המדינה?
בזכות חינוך סוציאליסטי משובח, שיעור סרבני השירות הצבאי הקיבוצניקים גבוה כיום בהרבה משיעור הקיבוצניקים באוכלוסייה.

אז כמה זה עולה לנו?
תלוי איך מחשבים את זה. לגבי פריסת חובות הקיבוצים -גילינו שאנחנו מסבסדים את הקיבוצים הרבה יותר מאשר את תלמידי הישיבות. ולגבי הפשרת קרקעות חקלאיות - רב הגלוי על הנסתר. בקיבוץ שפיים כבר חיים כמה מיליונרים בפוטנציה, ובקיבוצים אחרים - אולי אפילו יותר מכמה.
_new_ הוספת תגובה



כאשר החלה ההתיישבות העובדת-
טרה 011 (יום חמישי, 17/04/2003 שעה 5:47)
בתשובה למנשביק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לעבד את האדמה, העמקים-נראו כמו כל ארץ ערבית באימפריה העות'מאנית. את היתר תקרא בספר העליה הראשונה.רק אציין שלאחר עשר שנים- המושבות הראשונות עמדו בפני פשיטת רגל. מי שהציל כאן את ההתיישבות היה הבארון רוטשילד. אנשי העליה השניה שהקימו בין השאר את הקיבוצים ואת מפא''י-וגם את..היתר לא היו להם מגמות אלא תקוות להקמת המדינה
תקוה שהתגשמה. בעבודה קשה- ולחם בריבה- בארוחת ארבע-זה מה שהיה בקיבוץ ב- 47. וכל אחד ודרכו לראות דרך העיניים שלו. בסביון למשל- הוילות יותר מפוארות- מאשר במנרה. וגם בערד- אגב. ואני לא לקחתי מאף בדואי את המגרש שלי. לו היינו שומעים ורואים דרך העיניים שלך- היום הארץ היתה נראית כמו ירדן- בערך. מאוד דומה למדבר יהודה..הייתי שם.
_new_ הוספת תגובה



השנה היא 2050
מנשביק (יום חמישי, 17/04/2003 שעה 13:11)
בתשובה לטרה 011
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לו היו רואים ושומעים בתחילת המילניום השלישי את הדברים דרך העיניים של אויבי ההתנחלויות, לא היתה לנו ארץ נפלאה ומיושבת, המסוגלת לקלוט עלייה ולקיים מסה קריטית של יהודים במרחב הערבי, השקוע עדיין בפנטזיות החרב של מוחמד.
טרה, תן לי 50 שנה וגם אני אוכל לדבר בערגה על חזון ההתנחלות והגשמתו כמו שאתה מדבר על חזון ההתיישבות הקיבוצית. תפסיק לחיות בעבר ותתחיל להטות שכם בהגשמת הדור הבא של החזון.
חג אביב שמח לכל המתיישבים - במצר, בערד, בעפרה, בסביון, במשגב-עם ובכל רחבי ארץ הצבי.
_new_ הוספת תגובה



ומחבלים גם חדרו לנתניה- מה זה שייך ?
טרה 011 (יום חמישי, 17/04/2003 שעה 5:48)
בתשובה למנשביק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



הקיבוצים •
רן (שבת, 04/12/2004 שעה 18:22)
בתשובה למנשביק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

[• הוסר ביטוי לא ראוי. המערכת]

כמה שטיות בנאדם אחד יכול להוציא ?
אפשר להסתכל על הכתיבה המגוחכת של הבנאדם הזה.
נכתבו פה שטיות מדהימות בבורותם והדביליות נשפכת פה על הדף בכמו עצומה.

1. מקימי הקיבוצים שפכו הרבה דם וזיעה בשביל להפוך את האדמות ''החקלאיות'' שלך לאדמות חקלאיות באמת!
2.עדיפות כלכלית חברתית ? אתה מוכן להסביר מאיפה את חושב דבר שכזה ? הקיבוצים האמינו בסוציאליזם ובעזרה לכל הפועלים בארץ ושיוויון בין התושבים.
3.איזה שטיות! כל כך הרבה בני קיבוצים קיפחו את חייהם לטובת המדינה וככה אתה מעיז לדבר ? יש בקיבוץ שלי 7 משפחות שכולות ובערך 15 נכי צה''ל וזה רק בקיבוץ אחד ?
תרומת הקיבוצים לבטחון המדינה היא אדירה ואתה מדבר על חדירות מחבלים! מה הקשר בכלל? לגוש קטיף כל שבוע חודר מחבל ! בלבנון חדרו מחבלים 20 שנה ולמרכז הארץ גם חודרים מחבלים אז מה הקשר בכלל ?
5. מאיפה בדיוק אתה יודע את האחוזים ? לא מספיק שאתה בטוח לא יודע אותם ואתה חושב שאתה איזה פרופסור אז אתה גם טועה בני הקיבוצים ממש לא מהווים אחוז גדול מהסרבנים ובטח שלדבר על השוואות לגודל האוכלוסיה הוא מטומטמם ! הקיבוצים מהווים 1.7 אחוז מהאוכלוסיה אז זה שטות להשוות לסרבנים שמהווים אולי 0.1 אחוז
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי