  
  
  
|
 |
|
||
  נכון מאוד |
|||
|
|||
עלית על נקודה חשובה, כל הכבוד. אכן איש אינו מבין כלום בשום דבר, מה שלא מפריע לכולם להתקוטט אחד עם השני כמו צמד תרנגולות. (אבל על מה?)... תשובה: ישנן שתי אסטרטגיות מהותיות להתמודד עם מלחמה: שמאל: כניעה! ימין: הכרעה! עצם מהות קיומו של השמאל מבוסס על ערפל וחוסר ידיעת השורה התחתונה. ברגע שיחשף קבל עם ועדה שהשמאל היא בעצם אידאולוגיה השואפת לכניעה לאויב, השמאל מיד קורס ונמוג. ולכן נשוב ונקרא: חשבון הנפש של אוסלו - עכשיו! | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| נכון אהרון, ויש להוסיף: גריפת רווח זמני עקב הכניעה |
|||
|
|||
על חשבון הרס העתיד. מנטליות של ספסרים, המנשקים לכל צורר, ובלבד ש*יקבלו עכשו* את חופן הדינרים. אל תאמרו בגת - ''שלום עכשו'', אלא ''שלם עכשו''. וכמו שנאמר בפואמה הקצרה ''סורי ממני גולשת'' -המהווה בחלקה וריאציות הופכיות לשירה התנכי''ת ''אשת חיל מי ימצא'' - ביום אחרון - צחוקם שדות פלשת. קישורים: אשת ליל מי יוצמת: http://www.literatura.co.il/show_creations.asp?id=49... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אל נא תאמר לי שלום (עכשיו) |
|||
|
|||
אמור שלום אך שווא... הבה נחזור ונתרפק קמעא על העבר המתוק. הנה לקט נוסטלגי קצר: אחד המאפיינים הבולטים של השמאל הישראלי הוא ה''מקוריות'': על פי השמאל, הסכם אוסלו אמור להיות ההסכם הראשון בהיסטוריה האנושית שעליו להיות מקויים חד צדדית! הדדיות זה כבר ''פאסה'' (וגם פרובוקציה, כמובן: מה פתאום לדרוש גם מהצד השני לקיים את חלקו?)... תפקידם של הפלסטינים הוא לקבל בלבד. בתמורה, בהחלט אפשר ''להבין'' אם הם ימשיכו לעסוק בהסתה ובליבוי השנאה: הם הרי תחת כיבוש (השמאל מומחה בהזדהות עם רגשות איבה ושנאה, ובהבנת ''הצורך הטבעי'' בשנאה ואלימות). ''זכות השנאה'' שמורה, כמובן, לפלסטינים בלבד. על ישראל, לעומת זאת, להסתפק בהבנת ''צרכי השנאה הלגיטימית'' שלהם, לקבל אותה, ולנסות לפייסם (מישהו הרי צריך לשבור את ''מעגל השנאה'', אז השמאל התנדב). יופי, ומה איתם? מתי הם יתפייסו? האם ישראל צריכה לתת גם את השטחים וגם את השלום? מתי יהא הוגן מצידנו לדרוש מהם לחדול מן ההסתה? (אוף, די להיות קטנוניים: להסתגל לשלום זה לא קל, צריך לתת להם זמן)... אהה... אז כמה זמן צריך לתת להם ''להסתגל לשלום''? ככל שידרש. לשמאל יש סבלנות אין קץ ל''תהליך שנאה והסתה'' ממושך (מה שלא מפריע לו במקביל לדרוש בהתלהבות: ''שלום עכשיו'' ביד ומיד)... אהה, שמאלנים, שמאלנים... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מתנדבים לשבור את מעגל השנאה? המתרפס מאבד כל |
|||
|
|||
מעמד וכל זכות, מעורר מאוס, והופך את השנאה למהולה בסלידה, בדרך כלל שמדנית משהו... ההתרפסות היא המנוע שמזיז את גלגלי השנאה, כשם שהפנייה לנוס גורמת לכלב הנוהם בחשיפת שיניים - לזנק. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מי מתרפס? |
|||
|
|||
האם מחילה לצורר ישראל כבוד היו''ר פרזידנט ערפאת על כל חטאיו, העברתו ''טיהור אתני'', הענקת פרס נובל לטרור, הצנעת טבחיו (טבח דאמור למשל), שמירה על ''שמו הטוב'' והאשמת קברניטי ישראל בטרור בגלל שהם העליבו אותו ולא נתנו לו מספיק רובים... זה התרפסות? תתבייש לך. זו גישה חיובית לשלום! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ההבדל בין ביבי בוואי ובין ברק בספטמבר 2000 |
|||
|
|||
משל הכלב המזנק והקלות הבלתי נסבלת של כריעת חלקלקותה של ההתרפסות מסבירים היטב הן את תחילת האנטיפאדה הנוכחית, והן את מהומות הדמים בהם פתחו ערביי ישראל באוקטובר 2000 . בהשוואה, אין לאמר על ביבי כי התרפס לפני היריב בוואי, אלא מן הסתם שמר על מידה של ריחוק גאה ומאופק. האיש פשוט כופף על ידי המכבש של קלינטון, כפי שכתב הנרי קיסינג'ר בספרו על מדיניות החוץ האמריקנית (משנת 2001 , ראו קישור למטה) והיכריחו אותו ביד ברזל לוותר ללא כל תמורה, כפי שקיסינג'ר מעיר. מאידך, גישתו של ברק דומה שנעה בין סחבקיות (תמונת הצ'פחה המפורסמת על גבו של עראפת בקמפ דיויד) ובין תחינה והתרפסות - ''רק קח'' כמאמר השיר, ''מלוא הטנא'' מטוב האדמה הטובה ההיא - את כולה - אנא, רק ניד ראשך והכל שלך ולרשותך שא נא. ...ואז עראפת חזר והניע אכן מה שהניע והשאר חרות בדברי ימי אוסלו.. קישורים: קיסינג'ר: האם זקוקה אמריקה למדיניות חוץ?: http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/068485... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה ההבדל בין כניעה בהתרפסות לבין כניעה בגאווה? |
|||
|
|||
כניעה-היא-כניעה-היא-כניעה. וגם לא חשוב למה נכנעו ובפני מי. גם ברק וגם נתניהו החליטו לעשות מעשה ועשו אותו עד כמה שהמערכת הפוליטית איםפשרה להם. זהו כל הסיפור. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ההבדל הוא פשוט מאוד: |
|||
|
|||
''הדדיות''. (ואת ההבדל ראינו בדם)... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה שהיה היה..למרות שמזה 26 שנה שולט הימין.. |
|||
|
|||
המצב חרא.והולכים פה לאכול כלכלה דפוקה.והבטחון על הפנים. ואת מי מאשימים- כרגיל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כרגיל מאשימים את מי שבאמת שולט במדינה |
|||
|
|||
את האליטות (השמאל). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| למה צריך בכלל להאשים מישהו? |
|||
|
|||
רק בפרספקטיבה של זמן, לאחר עשרות שנים, נוכל אולי לנתח נכון את האירועים ומה גרם למה. ההיסטוריה היא עניין מורכב ואם חסר מימד הזמן אי אפשר לבצע ניתוח רציני של ההווה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| חשבון הנפש של אוסלו - עכשיו |
|||
|
|||
כמה שנים צריך כדי לנתח את אוסלו? ניסית פעם אחת (פעם אחת, לא יותר) לערוך איזה דיון רציני עם כמה אנשים בכירים ולנתח את אוסלו? ניסית? למה אתה מחכה? למה?... יש לי הפתעה בשבילך: כולם כבר יודעים. כולם כבר יודעים, אך שותקים. אם רק תעלה את השאלה לסדר היום הציבורי, הקונצנזוס המיידי יהיה בלתי נמנע: הסכם אוסלו היה מחדל (מצידנו) והונאה מצידם. שוב היינו שבויים בקונספציה. קונספציית השלום לפיה ערפאת הפך מטרוריסט למדינאי. שמנו את כל הביצים שלנו בסל שלו, ולמרבה הפלא (מי היה יכול להאמין) הוא ניצל זאת לטובתו... ולכן נשוב ונקרא: חשבון הנפש של אוסלו - עכשיו. לא בעוד שבעים שנה, כבר עכשיו! קישורים: יודעים ושותקים: http://www.yesha.org.il/site/tavnit-sml.asp?num=2535... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה טועה. כווווולם כבר עשו חשבון הנפש של אוסלו, |
|||
|
|||
כולל ערפאת ושרון. שניהם למעשה פעלו בשנים האחרונות בניגוד גמור לאוסלו. שניהם הודיעו שאוסלו מת. וגם ביטאו זאת במעשים: זה בטירור וזה בהשתלטות מחדש על שטחי ''איי'' שהיו בשלטון הרשות הפלשתינית. גם בשמאל וגם בימין יודעים היום שהסכם אוסלו היה מקח טעות. איך אמר המנוח רבין? - הסכם מחורר כמו גבינה שוויצרית. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| באמת?????????? |
|||
|
|||
אז מה היתה המסקנה? אוסלו היה ''טעות''? כולם כבר יודעים את זה? אפשר לדעת מי זה כולם? תוכל לתת לי את הטלפון שלו?... אף אחד לא יודע כלום בשום דבר, מה שלא מפריע לכולם להציע הצעות לפתרון על תקן של מומחים. כל מי שיודע, יודע לעצמו. חשבון נפש קולקטיבי לעולם לא היה. למה הדבר דומה? לתרבות השלטון. האם השלטון מושחת? כולם יודעים. לחוד: כולם יודעים שכן. ביחד: מה פתאום, אסור להכליל, השלטון תקין, ויש חריגות פה ושם. כולם עובדים על כולם כל כך טוב שהם גם מאמינים לעצמם... אגב, אוסלו היה מחדל? כן או לא? אם לא, רק תגיד. רק תגיד ''לא''. זה הכל. מתי לאחרונה שמעת מנהיג שמאלני אחד המכריז שהסכם אוסלו לא היה מחדל? תגיד לי, כי יכול להיות שאני ישנתי באותו זמן... יש לי הפתעה בשבילך: אף אחד לא יעז להצהיר הצהרה שכזו משום שבכך הוא פותח תיבת פנג'ורה. אמרתי, ואני חוזר ואומר: כל קיומו של השמאל בנוי על ''ערפל קרב''. ברגע שמתחילים לנתח ולחפש את השורה התחתונה השמאל מתחיל להתמוסס להימוג ולהיעלם... ולכן התקשורת השמאלנית דואגת שחשבון הנפש הזה ידחה כלל האפשר (כמובן שבסופו של דבר הוא בלתי נמנע). אתה יודע מה? אתה צודק: כולם אכן יודעים שאוסלו היה מחדל. זה בדיוק מה שאמרתי: כולם יודעים, ושותקים. יודעים? בטח יודעים: לחוד. רשמית, על השולחן, לך תחפש... נסה לקחת לעצמך שתי דקות כדי לנסות להבין את ההבדל בין ביחד ולחוד בציבור. מה ההבדל בין מצב בו כולם יודעים שהשלטון מושחת לחוד, ובין מצב בו הידע הזה הופך להיות פומבי ורשמי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אהרון: מעולה שבמעולים. ו''תיבת פנג'ורה'' טלטלה אותי |
|||
|
|||
בצחוק אדיר... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ברק אמר ולא רבין ז''ל |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| לזאביק: רבין:אוסלו כגבינה''בהסכם יותר חורים מגבינה'' |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא מדוייק. מדינאי טוב והסטוריון אמן מצליחים לקרוא |
|||
|
|||
מגמות נכונות באופן די צמוד להתרחשויות מבעד לשאון דברי היום יום המסיחים וממסכים את הראייה המדוייקת. ''פרספקטיבת הזמן'' הינה לעיתים תרוץ בפיות היסטוריונים מטעם או בשרות גורם זה או אחר, מדוע ''כשלו'' להבין או לזעוק. רק כעבור זמן, כשמקור הפרנוסה, נס ליחו, או כשהאינטרסים של בעלי העניין שוכרי שרותיו של שפן סופר השררה נעשים ממרחק זמן ''אדישים'' לאותו עניין ישן נושן, רק אז הוא יכול להודות בפה מלא שהצדק (התקפות והראייה הנכונה) היה עם אלו שזיהו וצפו בניגוד לגישתו אז. והוא לא יגיד כמובן: ''זו חוכמה שאחרי מעשה'' אלא יקרא לזה ''ראייה שהיבשילה מפרספקטיבת זמן המאפשר להעריך נכוחה''... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| נו, אז יודעים או לא יודעים |
|||
|
|||
אני יצאתי מבולבל: חשבון הנפש של אוסלו כבר היה מזמן וכווווולם כבר יודעים אותו.... או שצריך לחכות עוד שבע מאות שנה כדי שתהיה לנו פרספקטיבה היסטורית?... או זה או זה. גם וגם זה לא הולך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ...ובכל זאת (נוע תנוע) דרושה מאד הפרספקטיה... |
|||
|
|||
נכון שיש והיו מתי מעט שידעו לנבא-לצפות גם ללא הפרספקטיבה, אבל הם היו יחידי סגולה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הבה נשתעשע קמעא |
|||
|
|||
שומה עלינו להיות חכמים, שפויים ומוסריים. אל לנו לרדת לרמה שלהם. זכרו: הם בדיוק כמונו. ואל תכלילו. (וחוץ מזה יש לקבל את השונה). תודה על שמאלנותכם. אם השמאל היא האידאולוגיה האווילית ביותר בהיסטוריה האנושית, לפחות שנהנה ממנה קצת... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רגע של עברית |
|||
|
|||
האם מישהו יכול לנסות להסביר לי מדוע האישיות המוזכרת בכתבה המצורפת מכונה ''פעילת שמאל זרה'' ולא ''פעילת שלום''? במילים אחרות: מי מכונה פעיל שלום? ומי מכונה פעיל שמאל? מה ההבדל בין שני הפעילים הללו? למומחים ולפעילים תודה. קישורים: פעילת שמאל זרה: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2617754,00.h... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רק עוד רגע |
|||
|
|||
כיצד להערכתכם מתפרש אצל הטרוריסט הפלסטיני הביטוי ''די לכיבוש''? מה לדעתכם מרגיש טרוריסט כשהוא שומע יהודי האומר: ''די לכיבוש''? האם זה מעודד אותו לרוץ לשבת ליד השולחן כדי לערוך מו''מ? או שמא זה דווקא נותן לו לגיטימציה, הצדקה, עידוד ודרבון להאמין שמאבקו צודק? תודה לכולכם על השתתפותכם והבעת דעתכם. קישורים: אגב, הנה מישהו שמבקש להביע את חוות דעתו בסוגיה: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2642894,00.h... | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי