פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
רבונו של עולם
סנוב (יום שלישי, 01/07/2003 שעה 18:12) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני פשוט לא מבין למה לא מגיבים ,אז הנה תגובתי ,פטריוטים בטח שאתם פטריוטים ,אבל אני נאלץ לותר על האימרה הנכונה לגבי הפטריוטים בכלל וגם בפרט.

אז יש תגובה .
_new_ הוספת תגובה



התגובה למאמר הזה של אבנרי נכתבה לפני למעלה מאלף וכמה מאות שנים
מרדכי (יום רביעי, 02/07/2003 שעה 0:22)
בתשובה לסנוב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''ולמלשינים על תהי תקוה, וכל המינים כרגע יאבדו, וכל אויבי עמך מהרה יכרתו, והזדים מהרה תעקר ותשבר ותמגר ותכלם ותשפילם ותכניעם במהרה בימינו.
ברוך אתה ה', שובר אויבים ומכניע זדים.''

ביבליוגרפיה: אנשי כנסת הגדולה, סידור התפילה.
_new_ הוספת תגובה



ארץ פיצוץ
סוחר נדל''ן (יום רביעי, 02/07/2003 שעה 0:36)
בתשובה לסנוב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז הינה סנוב, אתה רצית תגובה, והרי היא:

ידידים ואוייבים יקרים ורשעים,

אנחנו מתכנסים היום, ישראלים ופלסטינים, פלסטינים וישראלים, ישראלים ופלסטינים, פלסטינים וישראלים, ישראלים ופלסטינים, פלסטינים וישראלים, ישראלים ופלסטינים, פלסטינים וישראלים, ליצור משהו חדש חדש חדש חדש לגמרי לגמרי: קבוצת-פעולה משותפת למען השלום. אומנם בדיחה ישנה שעלתה לנו הרבה דמים. אבל בדיחה! ואין יותר טוב מבדיחות, בודאי שלא אינתיפאדה, או איך שהם קוראים למלחמתם.

לא למען הודנה, לא למען פשרה זמנית, לא למען עוד צעד קטן בתהליך אינסופי של צעד-אחר-צעד ובוודאי לא להונדה (כי לי יש מיצובישי בשביל להצביע על תוכנית אוסלו) אלא למען שלום אמיתי של אמיצים, שלום צודק ובר-קיימא, שלום של כבוד, שלום בין שווים. כמו שחתמנו ב-‏93'.

מה שאנחנו מנסים לעשות הוא חדש לגמרי. אין אנחנו רוצים להקים עוד מסגרת לשיתוף-פעולה בין אויבים, אלא קבוצת-פעולה משולבת לגמרי. לא תנועה ישראלית עם זנב פלסטיני ולא תנועה פלסטינית עם זנב ישראלי. אלא אירגון שבו כולנו, ישראלים ופלסטינים, נהיה שותפים מלאים, נאבקים ביחד למען חזון משותף של פלסטין חופשית וישראל חופשית, החיות ביחד, זו בצד זו. כאילו עד עכשיו לא נאמקנו ביחד.

מכל האנשים שפגשתי במאבק הארוך למען השלום, האחד שחסר לי ביותר בוועידה זו הוא עיסאם סרטאווי, שנרצח לפני 20 שנה. הוא היה יושב כאן. הוא נמצא כאן איתנו. אפילו שהוא כבר מזמן בגיהנום, הרוצח הזה.

סרטאווי היה פטריוט פלסטיני, פידאי במילואים, שהאמין שהדרך היחידה להשגת המטרות הלאומיות הפלסטיניות היא רכישת ליבו של העם הישראלי האמצעות הרימון או הפצצה. באותה המידה מאמין אני, שהדרך היחידה להבטחת עתיד בטוח ומשגשג למדינת-ישראל היא רכישת לבו של העם הפלסטיני.

סרטאווי האמין שהמאבק על דעת-הקהל הישראלית והמריחה הדמגוגית אינן משימה אחת מני רבות, אלא החזית העיקרית של המאבק הפלסטיני לשחרור לאומי. באותה המידה מאמין אני שהמאבק לצדק ולהתפייסות עם העם הפלסטיני ורפיסות מיידית הן המשימות העיקריות של כל פטריוט ישראלי. ואנחנו, כידוע לכם, הפטריוטים הישראליים האמיתיים. ואם אתם לא יודעים, אז אני אומר לכם.

כאשר יצרנו את הסיסמה ''שתי מדינות לשני עמים'' לא התכוונו להפרדה. בוודאי לא התכוונו לשני גטאות החיים זה בצד זה, כשכל אחד מהם מוקף בחומות וגדרות אלקטרוניות. להיפך, התכוונו לשכנות קרובה, שיתוף-פעולה, שותפות, גבולות פתוחים, תנועה חופשית של בני-אדם. כמו שהיה בשנתיים האחרונות.

אנחנו נפגשים בימים שחורים. חיסולים ממוקדים, פיגועי-התאבדות, הריגת נשים וילדים, הפכו לאירועים שגרתיים. בשני הצדדים, אנשים חיים באווירה של פחד, אובדן-תקווה ואדישות. אבל לנו אין כל סיבה לחוסר-תקווה. כאשר אנחנו מסתכלים אחורה על עשרות השנים של מאבקנו, אנחנו רואים שעניין השלום התקדם בהתמדה. פעילותנו מבטיחה את המשך הטרור ואת המשך התגובות המסכלות של היהודים.

לפני 30 שנה, כאשר יצרנו את המגעים הראשונים עם אש''ף, חשבו אותנו לבוגדים. ואז הם צדקו. כיום זוהי מדיניות ישראלית רשמית. אומנם מדיניות שבטעות יסודה, אבל רישמית.

לפני שבע שנים, בהפגנה עם פייסל חוסייני לרגלי חומת ירושלים, שברנו טאבו של לוחות הברית ישראלי והכרזנו שירושלים תהיה בירת שתי המדינות. אז מי אמר שאני לא-רלוונטי?
אנחנו רחוקים עדיין מניצחון. הרבה מכשולים, הרבה טרור, הרבה סבל עוד צפויים לנו. אך אם נפעל ביחד, בנחישות ובדבקות, החזון שלנו ינצח. כמו שהפצצה תמיד מתפוצצת בסוף והורגת.

עלינו להיות מגדלור, האור הקבוע המראה את הכיוון והמצביע על הדרך. לשם יגיע הטרוריסט ויכניס את הכדור או יזרוק את הפצצה.

העיקר הוא, נעשה זאת ביחד, נתפוצץ כל הדרך ביחד, עד שהשלום, שכולנו רוצים בו, יבוא לארץ אהובה זו.

לפני כמה שבועות, כאשר ביקרנו אצל יאסר ערפעת, נישקתי למיצחו של אהובי ואז שאלו אותו עיתונאים מתי יבוא השלום. הוא אמר: ''גם אורי אבנרי וגם אני נראה אותו עוד בחיינו.'' ערפאת הוא בן 74, אני אהיה בעוד כמה שבועות בן 80. אז בואו נמהר!
_new_ הוספת תגובה



ארץ פיצוץ
דב שטיין (יום חמישי, 03/07/2003 שעה 18:34)
בתשובה לסוחר נדל''ן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אורי אבנרי פקח עיניך. כמה זמן צריך לקחת לך ללמוד את מאמרו של דוד המלך על שונאי ישראל ''אשר פיהם דבר שוא וימינם ימין שקר''
כמה זמן אתה מאמין תחזיק ההודנה הזאת? אם בכלל אפילו יום אחד?!
מי מוכן להתערב?. שיקום!
כמה זמן צריך לתת למנוולים הרוצחים האלו על מנת שיעבירו לתחומי ארצנו את חמרי החבלה שיאפשרו להם ח''ו להתחיל ביתר תוקף בפיגועיהם? כמה שוטים אנו שלא למדנו לקחי מאה שנות טרור.
הרי יש לנו עסק עם אומה של טרור

משום מה סבורים בטעות שהרשות הפלסטינית אשמה בטרור. זו שטות גמורה. האשמים הם הערבים היושבים ביש''ע ואף שאר בני עמיהם היושבים בכל מקום ובעיקר במדינה.
היות ו - % 85 מתושבי יש''ע הערבים תומכים בטרור (לפי סקרים מדעיים שנערכו ע''י מכונים אקדמיים שלהם), והשאר לא מסתייגים ממנו. אלא, מכסימום מסתייגים מן העיתוי.
איך נמלט מן ההערכה שלסתם ערבי תושב יש''ע יש חזקת טרוריסט. על טרוריסט לא חלה אמנת ג'נבה. ולכל אדם קמה מיד זכותו הטבעית של משפט המוסר הבסיסי – הבא להרגך השכם להרגו.
זכות ההגנה העצמית של אדם אינה רק כלפי עצמו אלא גם כלפי זולתו. היינו יש צידוק לאדם להרוג את רודפו של אחר.
זכות ההגנה העצמית הינה לא רק כלפי אדם אחד אלא כלפי כל קבוצת בני אדם הקמה על פרט כל שהוא להרגו. מוצדק היה בעליל להפעיל את כל האמצעים כדי להשמיד את כל תושבי גרמניה הנאצית, גם אם היו קמים על ילד צ'כי אחד להרגו.
האדם נברא יחידי כדי ללמד שנפשות בני אדם אינן נמדדות כמו תפוחי אדמה. עדיף אדם אחד הגון ממיליארד שקמים עליו לרצחו (ישירות, או בעקיפין אם במעשה ואם בתמיכה).
ההסבר המוסרי המתיר לירות בכל חייל אוייב בעת מלחמה למרות שאין אנו יודעים בעליל את יחסו למלחמה יונק בדיוק מן הנקודה הזו – היינו כיוון שלחיילי האוייב יש חזקת רודפים קמה חזקה זו כדי להתיר הריגת כל אחד מהם.
הנכונות הערבית הכוללת, להרוג נפשות נקיים מעמידה את ערביי יש''ע ותומכיהם במעמד של רודפי נפשות. האם אחרי הצ'אנס שניתן להם נשנה את הבנתנו אותם?!
מי הוא מנהיגם הרוחני הראשי והראשון?! שקרן ששוטים שהאמינו לו שלמו על כך בחייהם!
_new_ הוספת תגובה



למה להרוג שאפשר לשרוף
סתום אחד (יום רביעי, 16/07/2003 שעה 17:17)
בתשובה לדב שטיין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



רק היהודים אשמים בטרור
עמיש (יום רביעי, 30/07/2003 שעה 18:56)
בתשובה לדב שטיין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הם התחילו בו והם סובלים ממנו. נקודה.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי