פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
אמת,אבל
דדד (יום שישי, 25/07/2003 שעה 21:01) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הקטנת הסקטור הציבורי תביא לפיטורים.יש לך מקומות עבודה אלטרנטיביים בעבורם?
הדבר העיקרי שצריך לעשות,זה סילוק מלא ומוחלט של כל העובדים הזרים.אלה הפלסטינאים ואלה משאר העולם.
כאשר הממשלה נותנת אישורי עבודה לפלסטינאים כל הזמן,היא רק מעלה את האבטלה באופן מתמיד.
סילוק כל העובדים הזרים,ללא יוצא מהכלל,יאפשר ביטול דמי האבטלה לאלה מתחת לגיל 50.זה לא ייצור צמיחה,אבל יקטין את האבטלה לסדר גודל של 5 אחוזים,ויקטין מאד את הצורך בקצבאות.
כל מדינה עוברת משברים כלכליים.האוצר לא יכול לשלוף מהשרוול צמיחה.הוא כן יכול לנסות לעזור להווצרותה ובעיקר למזער נזקים.
הדבר העיקרי,שלא כולל פיטורים ולא מחייב עלות תקציבית הוא סילוק כח העבודה הזול והזר.
נתניהו לא יעשה זאת כמובן,כי הוא מעדיף לעשות אבו עלי על ויקי כנפו במקום להתעמת עם בעלי ההון,חביביו משכבר הימים.
_new_ הוספת תגובה



אמת ונכון אבל ......
סוחר נדל''ן (שבת, 26/07/2003 שעה 8:40)
בתשובה לדדד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''סילוק כח העבודה הזול והזר'' אינו מהלך חד-פעמי אחד וקצר. לא רק שמהלך כזה אינו מעשי, כי אם גם יגרור כאוס במשק ולחצים מדיניים וכלכליים חיצוניים על ישראל.

גם אם תזרוק את 300,000 הפועלים היום לא יהיו לך מחר 300,000 פועלים עבריים חדשים. גם לא מחרתיים. וזה יפגע בנו.

התהליך צריך להתחיל ה י ו ם ולהתבצע בתהליך מתמשך שיכלול שינויי תיגמול לעובדים הזרים (השוואת התנאים שלהם לתנאי העובדים המקומיים פלוס ביטחו מיוחד של המעסיקים), שלילת הטבות למובטלים שאינם להוטים לעבוד, הכשרת עובדים ישראליים למקצועות שיתפנו וסיוע המדינה בשכר (אם דרך המעביד ואם ישירות לעובד).

העקרון צריך להיות שאין לרדוף אחר המובטל ולתת לו תנאים מיוחדים ואין לעשוק את העובד.
_new_ הוספת תגובה



תלוש מהמציאות
דדד (שבת, 26/07/2003 שעה 15:17)
בתשובה לסוחר נדל''ן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עובד ישראלי לעולם יהיה יקר מעובד נואש ממדינת עולם שלישי
,ונכונותו לעבוד את כמות השעות האדירה שעובד מהגר לא חוקי,לא קיימת.
אתה טוען שישראלים לא רוצים לעבוד במקצועות מסוימים,לכן צריך עובדים זרים.אני טוען שבדיוק להפך.בגלל שממשלות הסמול הביאו עובדים זרים,תחילה מיש''ע ואח''כ משאר העולם,ננטשו מקצועות ע''י הישראלים.
אם היו מביאים רופאים מסין,תוך שנתיים לא היה רופא ישראלי אחד.אם היו מביאים אחיות מהפיליפינים,לא היתה אחות ישראלית אחת.מיותר לציין שזה היה הופך את מערכת הבריאות לרווחית.
לא מביאים מנהלים,שופטים,אנשי אקדמיה מהמדינות האלה,למרות שיש.לא מביאים אנשי הייטק מהודו.למה? כי על מקצועות מסויימים,בעיקר בזכות השכבה העדתית-חברתית שמועסקת שם,יש להגן בכל מחיר.
כללי ההצע והביקוש עוותו לחלוטין.אם יש מקצוע,כמו קטיף בחקלאות שבו אף אחד לא מוכן לעבוד,השכר שם חייב לעלות בצורה דרמטית.אם יש עודף ברופאים,עו''ד,רו''ח ואנשי מנהל עסקים ,המשכורות שם חייבות לרדת בצורה מאד דרמטית.
זה קפיטליזם.
לגבי הטענה,כי זה יגרור לחצים חיצוניים,אומר רק כי אם ישראל לא מסוגלת לקבל החלטות הנוגעות להמשך קיומה על בסיס האינטרסים המקומיים שלה,אין שום הצדקה שהיא תמשיך להתקיים.
לגבי סילוק העובדים הזרים - הרי תכנית לסילוקם תוך שנתיים מקסימום בעלות תקציבית אפס.
ראשית - חקיקת שני חוקים.חוק ראשון : כל המעסיק עובד ללא אשרת עבודה בתוקף בישראל,ישלם קנס של מאה אלף דולר לעובד,וישלח לכלא לעשר שנים.לענין המונח ''מעסיק'',גם השכרת דירה נכנסת להגדרה,כלומר מי שמכיר דירה לעובד זר - מאבד את הדירה שמוחרמת.
חוק שני - מי שמוסר מידע המביא לתפיסת מעסיק כהגדרתו בסעיף הקודם,יקבל 10 אחוזים מהפדיון שהוחרם.

לא יעלה למדינה שקל אחד,להפך.יביא להגדלת מלאי הדירות להשכרה לנזקקים,והכי חשוב - במקום להטפל למהגרים הלא חוקיים,אשר בסך הכל רוצים להתפרנס,אני מציע לטפל ביד קשה במי שמפר את החוק ומעסיקם ואו משכיר להם דירות.

הזמן פועל לרעתנו.הם מביאים ילדים בישראל.בעוד 30 שנה הם יהיו קשישים בעצמם.מה תעשה אז,תביא עוד חצי מליון במקומם?
עם מי יתחתנו הילדים שלהם שנולדו בישראל והסמול שואף לאזרח? או שתהיה התבוללות,או שיביאו בני זוג מחו''ל ואז תהיה קהילה נוצרית שהולכת וגדלה בישראל.
בשביל לחיות בקרב נוצרים ומוסלמים,צריך את ישראל? את זה אפשר היה לעשות גם באירופה ובמדינות ערב,לא?

לאחר סילוקם,ביטול דמי האבטלה לאנשים למטה מגיל 50 בהחלט יזרים כוח עבודה ישראלי למקצועות האלה.בחלק מהמקצועות יותר בחלק פחות.באלה שפחות,יצטרכו להשקיע במיכון,מה שלא בדיוק יזיק למשק.
כח עבודה זול הוא סם.ככל שנגמלים ממנו יותר מאוחר,התהליך יותר קשה והסיכוי להצלחת הגמילה יורד בטור הנדסי.
_new_ הוספת תגובה



תלוש מהמציאות
יובל רבינוביץ (שבת, 26/07/2003 שעה 16:24)
בתשובה לדדד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ולמה לא לכרות יד למעסיק פועל זר ולכרות רגל למשכיר הדירה?
_new_ הוספת תגובה



תלוש מהמציאות
יועזר (שבת, 26/07/2003 שעה 20:01)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אכן, הצעתך לכרות יד ורגל למעסיקים, תלושה מן המציאות. לדעתי אם שכר העובד הזר יהיה כשכר הישראלי, (כולל כל הזכויות הסוציאליות). לא ישתלם למעסיק להחזיקו ויעדיף את העובד הישראלי. לגבי ענישת מעסיקים, אנחנו ענייצר את עמודי התליה בבוא העת(:
_new_ הוספת תגובה



תלוש מהמציאות
דדד (יום שישי, 01/08/2003 שעה 19:45)
בתשובה ליועזר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קשקושים.

למה להתעסק בספקולציות? תסתכל מה קרה באירופה.
השוואת זכויות סוציאליות והשוואת עלויות שכר בין עובד מקומי לזר,אינן אלא שלב ראשון באזרוח שלהם.
זה אולי לא תואם את המודלים של הכלכלנים (או שמא קלקלנים),אבל זה מה שקרה במדינות אחרות.

דבר נוסף,האם סנקציה כספית כבדה כמוה כעונש גוף בעיניך?
האם פרידה מחלק מרכושך כמוהו כאיבוד איבר?
נדמה לי שזה מה שאמרו עלינו באירופה לפני 100 שנה,לא?
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי