  
  
  
|
 |
|
||
  זו השאלה היחידה - מה עושים לנוכח האינטיפאדה |
|||
|
|||
הפלשתינאים טבחו ביהודים גם במהלך המרד שלהם נגד הכיבוש המצרי. הם התנגדו להסכם עבדללה עם ויצמן ולכל הסכם אחר עם הציונות. אנו כיום בצומת הכי קריטית של מדינת ישראל והעם היהודי. לכאורה - יש לנו הכח הצבאי לפגוע בהם באופן אנוש ביותר, אבל, התנאים הפוליטיים הפנימיים והחיצוניים לא מאפשרים זאת. ''לבלוע אותם'' אלה הרוצים זאת,חייבם להכיר בעובדה, שלרבים ברורה מ1967, שלא ניתן וגם אם ניתן, זה לא רצוי, מטעמים אגואיסטים של שמירה על צביון המדינה היהודית והדמוקרטיה שלנו. המחיר בחיים, בביטחון הנפשי, המחיר הכלכלי גבוה ולא משתלם לשלם אותו בעבור אוטופיה משיחית של אחוזים בודדים באוכלוסיה. אלה בלאו הכי מאמינים בביאת המשיח, אז שיאמינו, יתפללו אליו ושיקוו שיום יבוא, הגאולה תבוא והמקדש יקום מעצמו (וספירו יחזור בתשובה) ובינתיים,יש לקבל החלטות רציונליות , אמיצות ומהר! דוקא כאשר הכוח בידנו, אי מחייב צעד אמיץ, גם ללא הסכם שלום, אשר אני לא מאמין שיושג, לגבולות ביטחון, שבמסגרתן תשמר הפרדה בין הגדה לירדן. את המקומות הקדושים, לנו ולהם, להעביר לפיקוח סמלי של האו''ם, או של גורם אחר, להבדיל, משליטה צבאית. בין הים לירדן יש כוח צבאי אחד, אנחנו. ניתן וחובה לוותר מתוך עוצמה. כל הישובים הקטנים בגדה תופסים פחות מ 0.5% מהשטח. כל הישובים, כולל הגדולים, תופסים כ 1.5%. משמעות הדבר, שניתן, באופן חד צדדי ובאופן מושכל, לשפר עמדות והרווח כולו שלנו. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| ראובן: השלב הבא - גבולות כ''ט בנובמבר |
|||
|
|||
אם הגישה שלך היא צבאית טהורה, הרי ששיפור העמדות שאתה מציע אינו משמעותי. חזרה לגבולות הקו הירוק לא תשנה את רצונם של הפלסטינים להשמיד את מדינת ישראל. לעומת זאת הם יפרשו את פינוי היישובים שאתה מציע כביטוי כחולשה וכניצחון במלחמתם. אחרי החזרה לגבולות הקו הירוק הם עלולים להמשיך במלחמתם הנוכחית, וביתר קלות מבחינתם, כדי לאלץ אותנו לסגת, בשלב ראשון, לגבולות כ''ט בנובמבר 1947קח בחשבון שאחרי הנסיגה יוותרו בגבולות הקו הירוק מליון פלסטינים (ערביי ישראל) שרבים מהם מזדהים היום עם פיגועי ההתאבדות, ואחדים השתתפו בהם. בעתיד הם יזדהו יותר. בדיון על ההומניזם שנינו הסכמנו שהזדהות ערביי ישראל עם פיגועי ההתאבדות היא שאלה נורמטיבית ואין לכנותה כשלילית או חיובית באופן מוחלט. ביחס אלינו זה מהלך שלילי, ביחס אליהם זה המלך חיובי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה הצעתך? איזו פעולה יש לנקוט כיום? |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| להקים בצה''ל זרוע ללחימה בטרור, ואוגדה אנטי-טרור |
|||
|
|||
ראובן, 1. לאור מה שקרה מאז הסכם אוסלו, ובייחוד לאור סירוב ערפאת להצעותיו של אהוד ברק, צריך להניח שמטרת הפלסטינים היום היא לחסל את מדינת ישראל ושאין הם מעונינים לסיים את הסכסוך באמצעות הסדר מדיני. 2. מצד שני יש ישראלים רבים כיוסי ביילין, גדעון ספירו אלכס מאן ואחרים, המאמינים שניתן לסיים את פיגועי ההתאבדות ואת הסכסוך על ידי נסיגה לגבולות 67 ישראלים אלה המכונים ''שמאלנים'' או ''יפי נפש'' (אני מוכן לוותר על הכינויים האלה) לא יאפשרו, בשלב זה, לנקוט צעדים צבאיים דרסטיים נגד הפלסטינים. 3. אותם דברים אמורים לגבי רוב מדינות העולם שאנחנו תלויים בהן. 4. מכאן מסקנה שבשלב זה איננו יכולים לנקוט באסטרטגיה של פתרון דרסטי, כפי ש''ימניים'' רבים מציעים. 5. לפיכך עלינו להמשיך ולספוג פיגועים תוך נסיון לצמצמם. אבל יש אפשרות ריאלית שמערכת הביטחון לא תוכל לצמצמם. המשך הפיגועים יצמצם את מתנגדי הפעולה הדרסטית בפנים, אך לא בחוץ. 6. בינתיים עלינו להחליף את מקבלי ההחלטות בישראל, דהיינו לקיים בחירות חדשות שבהן הנושא העיקרי תהיה האסטרטגיה ביחס למלחמה בפלסטינים. יש גם לפתוח את המפלגות לאנשים חדשים שירעענו את ההנהגה. העסקנים יתנגדו לכך את יש ליצור דעת קהל לוחצת לטובת המהלך הזה. 7. עלינו להקים בצה''ל זרוע ללחימה בטרור בראשות אלוף. במסגרת הזרוע הזאת להקים מיד אוגדה סדירה ללחימה בטרור שתוכשר לכך משלב הטירונות דרך כל הקורסים: קורס מ''כ, בה''ד 1, פו''ם ומכללה לביטחון לאומי. ההכשרה צריכה להיות במסגרות נפרדות. 8. בשלב שני יש להקים כאמור, את הרשות החמישית החושבת, שאנשיה יהיו האנשים המוכשרים ביותר בישראל בחמישה עשר תחומים עיקריים.הם יעסקו יומם ולילה במציאת פתרונות למצב שאליו נקלענו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מילשטיין - המחיר שאנו משלמים גבוה מדי, זהו מחדל |
|||
|
|||
מילשטיין, אתה דוגל בפיתרון בעוד כוח ומאמין במבנה ארגוני כזה או אחר שיתן פיתרון. אתה חשפת ותקפת בצדק, מחדלים ממלחמת השחרו, ששת הימים ועוד ואנו בעיצומו של המחדל הצבאי / מדיני אשר לעומתו מחדלי העבר , מתגמדים. אוגדה לא תשנה דבר. צה''ל מנפק מה שהעם והפוליטיקה מאפשרים. זה מה יש! בכללי המשחק הנוכחים, הריגת עוד 1000, או 10000 פלשתינאים לא ישנו דבר בטווח הארוך. אנו יכולים לעצור את אספקת המים, החשמל, הדלק, התקשורת ולא עושים זאת מדוע??? כי יש פוליטיקה ולחצים בינלאומים. המחיר שאנו משלמים הוא מחיר אסטרטגי כבד מאד. אני מדבר על כלל המישורים : מספר ההרוגים והטרגדיות המשפחתיות, מספר הפצועים והטרגדיה והמחיר שכרוך בכך, הירידה וצמצום העליה, בהתמוטטות מערכות כלכליות (כולל אמברגו לא רשמי שלא היה כדוגמתו), האבטלה ההולכת וגוברת ועוד. המחדל הגדול הינו - שאין רעיון, אמצעי, אופק המסביר לנו, לך, מהי נקודת ההכרעה? אנו קורסים וקורסים כמו הבורסה. השקל מאבד את ערכו, ויש אומרים שיגיע ל 5.5 ש''ח, מפעלים נסגרים ועוברים לחו''ל... צר לי - חיבים לעצור את הטירוף ומהר! השאלה - מהו קו הנסיגה המאפשר לנו להמשיך להאבק באויבים לעוד שנים רבות במחיר שאנו יכולים לעמוד בו. אין זו שאלה של שמאל וימין - אלא שאלה של קיום המדינה והחברה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ראובן: אוגדה ללחימה בטרור אינה ביטוי לעוד כוח, |
|||
|
|||
אלא גישה אחרת הסבורה שהמדובר במלחמה מול אויב של ממש ויש להכין כלים יעודיים נגדה. הגישה שנגד טרור לא צריך להכין כלים יעודיים היא המחדל האמיתי עוד מיוני 1967. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כמדומני שיש גוף מיוחד בנושא ובראשו עומד קצין גבוה |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| לראובן: המדובר לא על מטה מצומצם וחסר יכולת |
|||
|
|||
ביצוע אלא על זרוע כמו חיל האויר או חיל הים על כל המשתמע מכך, לרבות עשרות אלפי חיילים המכשירים את עצמם לסוג המיוחד הזה של המלחמה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ראובן: אכן אנו משלמים כבד. זו סיבת לוחמת הפלשתינאי |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| קטעים מן המצע של תנועת 'אור ישראל' |
|||
|
|||
הגדרת הבעיה: במודעות של מנהלי המדינה אין שום קשר בין אחיזתנו הגשמית בארץ ישראל לבין העובדה שארץ זו שלנו היא על פי התורה הקדושה. כלומר ניתוק מוחלט בין אחיזה גשמית לבין אחיזה רוחנית. אין אחיזה רוחנית, ממילא אין שום כוח עמידה בפני מקטרגים למיניהם. כך הגענו למצב הנוכחי של ''מכירת חיסול'' באשר כל טענה שלהם ''מוצדקת'' מול ה - 'אין מה להשיב' שלנו. הפתרון: הסיפור הבא (סנהדרין צ''א א') מלמד אותנו מה ואיך להשיב לאויבינו: פעם אחת באו בני ישמעאל ובני קטורה לדון עם ישראל לפני אלכסנדרוס מוקדון (= אלכסנדר הגדול, לפני כ- 1300 שנה;) אמרו לו ארץ כנען שלנו ושלכם דכתיב (הרי כתוב) ואלה תולדות ישמעאל בן אברהם וכתיב אלה תולדות יצחק בן אברהם אמר להן גביהא בן פסיסא לחכמים תנו לי רשות ואלך ואדון עמהם לפני אלכסנדרוס מוקדון אם ינצחוני אמרו הדיוט שבנו נצחתם ואם אני אנצח אותם אמרו להם תורת משה רבינו נצחתכם (ניצחון בויכוח - זה לא אני, זה התורה הקדושה. הפסד - זה אני.) נתנו לו רשות הלך ודן עמהן אמר להם מהיכן אתם מביאין ראייה אמרו לו מן התורה אמר להן אף אני לא אביא ראייה אלא מן התורה שנאמר ויתן אברהם את כל אשר לו ליצחק ולבני הפילגשים אשר לאברהם נתן אברהם מתנות אב שנתן אגטין (שטרות מתנה-מחיים,) לבניו (לכל אחד חלקו) בחייו ושיגר זה מעל זה כלום יש לזה על זה כלום(? כך חילק האבא את רכושו, וזהו זה). רק שכדי להשיב כך צריכים לחיות כך. הפתרון: לפלשתינים הגרים בארץ ישראל אנו מציעים לפתוח דף חדש החל מרגע זה. כדי להמחיש את רצינות כוונותינו, צה''ל קיבל הוראה לנצור את אישו באורח חד-צדדי בעוד עשרים וארבע שעות מעכשיו. במהלך שעות אלו יופצו הכללים החדשים בכל הדרכים, כולל פיזור עלונים ממטוסים, כדי שלא ישאר אדם אחד שלא שמע על הכללים החדשים. ואלה הכללים: הפלשתינים יבחרו אחת מבין שלוש האופציות: 1. לחיות עימנו בשלום; במקרה כזה, יחתמו על התחייבות אישית לקיים את שבע מצוות בני נח ויהנו מהאפשרות לחיות כאן בביטחון ולהתפרנס בכבוד. מצוות אלו כוללות הימנעות מרצח ומגזל וכן לדון את מי שעבר עליהן. 2. להמשיך בלחימה נגדנו; מי שיבחרו בכך, יתקלו במלחמה על פי הכללים שלהם. לא עוד ''משחק הוגן'' שלנו מול ''הכה כפי יכולתך'' שלהם. 3. להגר למקומות אחרים; אנו נסייע כמידת יכולתנו לכל מי שיבחר בדרך זו. עם כניסת הפסקת האש החד-צדדית לתוקף, בטלות גם הוראות הפתיחה באש שהיו תקפות עד עתה. באותה שעה תיכנס לתוקף הוראת פתיחה באש אחת: כל נושא נשק שאינו מכוחות הביטחון הריהו חשוד ברצח (שלהבת פס, גלעד זר ועוד מאות יהודים הי''ד), או בניסיון לבצע רצח ועל כן הוא יירה מיד ובלא אזהרה. רק כוחות הביטחון של ישראל רשאים וחייבים לשאת נשק. כל האחרים נדרשים להניח את נשקם מיד. בעלונים שיופצו ביממה הקרובה ישנו נוסח התחייבות לשמירת מצוות בני נח. כל פלשתיני מוזמן להתייצב עם טופס כזה בידו ולחתום בפני נציגי ישראל על התחייבותו לקיים מצוות אלו. באותה הזדמנות הוא מוזמן להסגיר לידינו את נשקו, אם יש לו כזה, ומאותו רגע הוא חופשי לנפשו ואיש לא יגע בו לרעה. גם מי שיבחרו באחת משתי האפשרויות האחרות - נדרשים להסגיר לידינו את כלי נשקם מיד. יוקמו תחנות איסוף לכלי נשק וייקבעו שעות וכללים לפעולה זו. בעוד כחודש יפתחו כוחות הביטחון במבצע חיפוש כלי נשק ומי שיתפס ברשותו נשק יוענש בכל חומר הדין. מי ששיתפו או משתפים פעולה עם כוחות הביטחון שלנו וסייעו בכך להגנה על חיי יהודים - נמצאים, מרגע זה, תחת חסות מלאה של עם ישראל. לא נפקיר עוד את מי שסייעו לנו ונרדוף עד חורמה כל מי שינסה לפגוע בנו, בלי קשר לתוצאות ניסיונו. אמרנו שזהו 'נאום ממלא מקום ראש הממשלה'. כל אחד מאיתנו, בכל תפקיד, הינו ממלא מקום ולא בעל התפקיד. כך, אולי, נמנע מעצמנו את התופעה המבישה של 'הידבקות לכסא' כמשימה העיקרית של כל נושא תפקיד. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בשביל מה זה טוב??? |
|||
|
|||
מר מילשטיין, האם, לדעתך, אין דרך יותר קצרה ויעילה להילחם בטרור, מאשר הקמת אוגדה ייעודית? האם לא יהיה די בחיסול ראשי הטרור, ובמקרה הכי קיצוני, חיסול משפחת המחבל? חבל על כל רגע שחולף כשערפאת עדיין נושם. נסים ישעיהו, תנועת 'אור ישראל'. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| נסים: היום אין למערכת הביטחון של יכולת לחסל |
|||
|
|||
את ראשי הטרור באופן סטרילי, דהיינו רק אותם. נסיון לחסל את ראשי הטרור יגרור חיסול רבים אחרים הנחשבים בדעת הקהל כ''חפים מפשע''. הקמת כוח יעודי מבצעי נועד, בין היתר, בדיוק לתכלית שאתה מצביע עליה: חיסול ראשי הטרור מבלי להסתבך ב''השמדת עם'' וב''פשע מלחמה'' | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי