  
  
  
|
 |
|
||
  הביטוי ''קורבנות השלום'' |
|||
|
|||
הוא של עוזי לנדאו, ואף אחד לא קרא להם ככה בזילזול. מאיפה אתה שואב את העובדות שלך? רק בגלל שהפורום הזה מלא בימנים קיצוניים ובמשוגעים לשמם אתה מרשה לעצמך לסלף את המציאות? | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| הביטוי ''קורבנות השלום'' |
|||
|
|||
ליוסי ולישראל: ערכתי חקירה באינטרנט למציאת מקורו של המונח ''קרבנות השלום'' - והגעתי למסקנות הבאות: 1) מקור הביטוי ככל הנראה בראיון שנתן ראש הממשלה בגין ז''ל ב-1980, ושהתפרסם ב''ספר השנה של העיתונאים'' תשמ''א (אם אינני טועה). 2) עם זאת - ה''קרבנות למען השלום'' - שעליהם דיבר בגין - הם שדות, בתים, רכוש - לא גופות. 3) נכון הוא שדוברי הימין האשימו תדיר את השמאל שהוא הרחיב את הביטוי גם כלפי גופות - ונכון הוא שבאינטרנט אין למצוא הוכחה להאשמה זו. 4) עד כמה שידיעתי מגעת - מקור ההאשמה הוא בכרזות שנשאו מפגיני שמאל לאחר פיגועים, ושבהם הסבירו שאלו הם ''קרבנות השלום''. 5) סיכום ביניים: העניין דורש בדיקה נוספת, וכל עוד היא לא נעשתה - יוסי בינתיים צודק. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אריה, ראה את תגובתי ליוסי |
|||
|
|||
מאחר ובגין לא ייחס את הביטוי הזה לקורבנות אדם, לא ניראה לי שיש מקום לשתף אותו בפולמוס. אני מדגיש שוב, זה נאמר בהקשר הזה ע''י רבין. אני עוד זוכר את הסצינה בטלוויזיה בה רואים תמיד את ראש הממשלה הולך מוקף בפמלית מלווים ושומרי ראש ועיתונאים זורקים לו שאלות שלחלק הוא עונה ולחלק לא. זו היתה תשובה ''מן המותן'' של רבין אחרי ששאלות חוזרות בנושא עלו לו על העצבים. ייתכן שמפגיני השמאל יותר מאוחר אימצו את הביטוי הזה כסיסמא ''חיובית'' (הם ממשיכים בזה עד היום) אבל עדיין אין לשלול מרבין את ''זכות הראשוניות'' בהקשר הזה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה טועה ומטעה ביודעין |
|||
|
|||
את הביטיו המעליב ''קורבנות השלום'' טבע רבין המנוח בסתיו 1994 קצת יותר משנה לפני הרצח. זה נאמר בתגובה לפיצוץ האוטובוס ברח' ריינס ליד כיכר דיזנגוף בתל אביב (הארוע האוסלואי הראשון בתוככי עיר ישראלית). זה נאמר ע''י רבין כשלא היה לו מה לענות להאשמה שאוסלו הביא לטרור, וזה בפרוש ביטא זילזול ולעג לניפגעים. יכול להיות שעוזי לנדאו הישתמש בביטוי הזה יותר מאוחר - אינני יודע, אבל ''זכות היוצרים'' היא כולה של רבין - בזה הוא לא יכול אפילו להתחלק עם פרס. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ישראל נכבדי |
|||
|
|||
טענות אנשי הימין נגד הביטוי ''קרבנות השלום'' הושמעו לפני סתיו 1994. מלבד זאת - איזכורים כלליים ומעורפלים אינם מספיקים במקרה זה. יש למצוא את מראה המקום המדויק. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ישראל נכבדי |
|||
|
|||
אשר לבשן מייחס את זה לנחום ברנע, אך לא מביא סימוכין: | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אריה ידידי, |
|||
|
|||
אני שמעתי את זה בפעם הראשונה מפיו של רבין בטלוויזיה אחרי הפיגוע ליד כיכר דיזנגוף שאליו היתייחסתי לעיל. זה היה כפי שאמרתי במיסגרת הסצינה בה ראש הממשלה צועד במיסדרונות ארוכים עם מלוויו והעיתונאים רצים אחריו וזורקים שאלות. מראה פניו הזועף וחוסר הסבלנות הבוטה שהפגין כלפי השואלים ''הטרדנים'' הם תמונה שלא תישכח. לי, לפחות, זו היתה הפעם הראשונה בה שמעתי את הביטוי הזה בהקשר הזה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ישראל ידידי הנכבד, |
|||
|
|||
קח לדוגמא את אבא אבן המנוח. כל עוד התנגדה מפלגת העבודה בחריפות לשיבה אל גבולות 1949 - לא היתה בעיה עם ההשוואה שערך אבן עם ''גבולות אושוויץ''. רק לאחר הסכם ספטמבר השחור, כשהימין התחיל להסתמך יותר ויותר על אבן ככלי לניגוח כוונות השמאל לנסיגה רחבה- התחיל אבן להיתמם בנוסח: ''אני?!'' ''גבולות אושוויץ''? שומו שמיים... ולא נחה דעתם של השמאלנים עד שהביאו בפניהם את מרא המקום המדויק. אותה תופעה חוזרת גם עם הביטוי ''קרבנות השלום''. ''אנחנו?!''... מרוב עיניים שמתגלגלות השמיימה - כבר לא רואים את גלגל הירח בלילות. גם כאן לא תנוח דעתם עד שיובא בפניהם מראה המקום המדויק. שמעת את רבין אומר זאת לאחר הפיגוע בדיזנגוף? אשריך וטוב לך - אך זוהי חצי עבודה. החצי השני יהיה לשלוף את הציטוט מתוך דיווח עיתונאי כלשהו - אם אין אפשרות להשיג את ההקלטה ממש. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הביטוי ''קורבנות השלום'' |
|||
|
|||
יש ימנים קיצונים ומולם משוגעים לשמם. אני מעדיף במקרה זה להיות ימני קיצוני. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אולי באמת |
|||
|
|||
עדיף להיות ימני קיצוני על פני משוגע. אני מעדיף לא זה ולא זה. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי