פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
תהיה.
נתנאל ראוך (שבת, 22/06/2002 שעה 19:02) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שלום רב מר.מילשטיין

ראשית, עליי להתנצל על התגובה אפופת אווירת הרדוקציה, ובכל זאת אני מתכוון להראות טיעון שינסה להשתוות למסה הבהירה של מר.מילשטיין.

אם אין משמעות [ואינני בא לתקוף את הקביעה הזו, המהדהדת כבר מאה וחמישים שנה בתוקף רם ופוקח-עד-מסנוור עיניים, וכמעט אלוהי] לתפיסה המערבית המבוססת על הדת היהודית [לדעתי פרידריך ניטשה, אותו אתה מרבה לצטט כפי ששמתי לב, ייחס תפיסה זו גם לסוקראטס - ''דע את עצמך''. ולמותר מלהרחיב על יחסו או על רב-יחסו של ניטשה לאמת]
המקדשת, בחינה היסטורית [עבור הדתות כמובן; המאורע עצמו], ובחינה מוסרית את עשרת הדיברות, והיא נוגדת את ההתרחשות ה''אמיתית'' או- ה''טבעית''.
אם אכן כך, מדוע עלינו לאמץ את המלחמה כבובה של תפיסה זו? הרי גישתך המעוניינת להגיע לאופק מדיני שמה את המלחמה ככלי למען אותו שלום, וזאת תוך סתירה להרקאליטוס, ואם אפשר - גם לתורה הפאשיסטית [''החיים מושגים מתוך המלחמה''. ומה הם החיים?]

בברכה,
נתנאל ראוך.

מעין נ.ב - הערה בקשר להתנהלותי האחרונה בפא''צ:
מעניין כי הדיאלקטיקה, משנתו הידועה של מארקס, וכנראה התיאוריה בעלת ההשפעה העצומה ביותר אי-פעם [שהתפשטה אף לתחומים דיאלקטיים בעצמם - מאמרים קפיטליסטיים המבטלים את הדיאלקטיקה מבוססת מלחמת מעמדות (ולדעתי, נותנים לה גוון מעט אחר), ומוסיפים את זו האוולוציונית],
קיבלה התייחסות מרתקת מצד שני גורמים המתנגדים לתפיסות השמאל [מר. מילשטיין - ''הנחת היסוד שלו...'' , מר.שרון].
דומה כי תגבותיי כאן בפורום אינן יכולות משלא להתייחס לנושאים הנ''ל, ודווקא לאחר שהתנתקתי מהם יחסית באופן אישי, אך האם יכול להיות שהסיבה לכך איננה אצלי?
האם הרוחות לא ישקטו? לדעתי, מגמה מסוג זה איננה גורמת לאותן 'רוחות של הכל/הכל לחוד' לרדוף אותנו, וכך להיוותר חיות-מתות,
אלא דווקא לחיות חייהן באופן מלא. רדוקציה נוספת - לא מלחמת מעמדות או כל ''תוכן'' אחר לצורך העניין, אלא מלחמת הכל בכל [כולל בעצמה], ובכל זאת - מלחמה.
_new_ הוספת תגובה



האם אברהם אבינו ומשה רבנו היו פאשיסטים?
אורי מילשטיין (שבת, 22/06/2002 שעה 20:29)
בתשובה לנתנאל ראוך
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שלום רב מר נתנאל ראוך,

1.ניטשה אמר עוד כמה דברים מחוץ לסוקרטס ול''דע את עצמך'' האפוליני. בין היתר הוא התיחס ליהדות ולתרבות היהודית, לחלקה בתרבות המערב, ולסכנותיה להמשך התפתוחתה של תרבות זאת. ואגב באותה רוח כתב גם הגל, וראה לענין זה את ספרו של ירמיהו יובל.

2. אשר לתפיסת היהדות את המלחמה: פרק ט''ו בספר בראשית הוא הפרק החשוב ביותר במקרא כולו. בפרק זה מתרחשת הברית בין הבתרים ונתנת ההבטחה האלוהית על גבולות ההבטחה. כידוע לך ולכל אחד, פרק י''ד קדם לפרק ט''ו. בפרק י''ד מתוארת מלחמתו של אברהם אבינו במלכי הצפון ונצחונו עליהם שהיה בבחינת מהלך הכרעה ציוויליזציוני. מכאן לא קשה לטעון שהמלחמת אברהם במלכי הצפון היתה בחינה שבחן הקב''ה את אברהם אם הוא ראוי לברית בין התברים. אותם דברים אמורים באשר לקשר שבין נצחונו של משה רבינו על הצבא האמפריאלי המצרי למתן תורה. האם מכאן אתה מסיק לשיטתך, המוזרה בעיני,מר ראוך הנכבד, שאברהם אבינו ומשה רבנו היו ''פשיסטים'', חס וחלילה?

3. במונחים מרכסיסטים (לא בשיטה המרכסיסטית), תופעת המלחמה היא הקומה הראשונה, היסודית, והמוסר הוא הקומה השניה. המוסר נועד לאפשר לנו חיים מתקבלים על הדעת בתוך סביבה מלחמתית. כידוע לך שלום בין זאב וכבש יהתרחש לפי היהדות רק באחרית הימים ובימות המשיח. ועד אז מוטב להניח את מציאות המלחמה כדי לא להיקלע לשואה, אפילו שזה מקשה צקת על שלוות רוחם של יפי נפש שהארץ מלאה את כבודם.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי