פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
שרון - הביתה
גבי בחן (יום שני, 26/01/2004 שעה 19:48) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אכן יש בעיה אתית חמורה ביותר בהתנהגותו של שרון, המחייבת את הליכתו הביתה. שרון איננו תמים וגם לא מסוג האנשים שאינם מצויים בפרטים. הוא תיכנן הכל והוא ידע כל פרט. השאלה איננה רק משפטית אדם הלוקח שוחד, ולו גם באעקיפין באמצעות בנו, כדי להגיע למשרה הניכספת בעיניו, עושה עבירה על כל כללי האתיקה הציבורית. הרי מה יגידו לכל פקיד בינוני שרק ''סידר'' ןלמישהו איזה רישיון, או היתר בניה, או הסכם עם שילטונות מס הכנסה? הרי אם לראש הממשלה מותר, אז למי לא? יתר על כן, איש כזה נעשה תלוי באותם בעלי הון בהמשך הדרך, ואיננו יכול להבדיל עוד בהחלטותיו בין טובת המדינה וטובתו האישית (נושא שתמיד מעורפל אצל שרון).
ההשוואה לאותם אישים בעבודה ממש לא רלוונטית - ברק ונתניהו לפניו נאשמו בעבירות על חוק גיוס המשאבים לבחירות, שהוא מלכתחילה שנוי במחלוקת, אך לא בשוחד, ויזה הבדל גדול.
אבל, מעבר לכך, אנו צריכים לשאול את עצמנו איך בשנים האחרונות כל מועמד, בכל המפלגות, נדרש להיות מליונר או להתמך על ידי מיליונרים - משהו לחלוטין לא תקין בתהליך הפריימריס עד שאדם מתמנה למועמד, וזה נכון לשתי המפלגות הגדולות. לדעתי, זו סיבה נוספת לחזור לשיטת הועדה המסדרת, ומי יודע, אולי בעתיד נעבור לשיטת בחירות אזורית, או משולבת אזורית יחסית, שתייצב את המשטר המפלגתי ותאפשר פוליטיקה יותר רגועה ויותר רציונלית (אבל זה כבר נושא למאמר שלם)
_new_ הוספת תגובה



אם אינני טועה אז
מושה (יום שני, 26/01/2004 שעה 20:01)
בתשובה לגבי בחן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המפלגות נותנות תקציב למתמודדים
_new_ הוספת תגובה



ומאיפה יש כסף למפלגות?
נסים ישעיהו (יום שני, 26/01/2004 שעה 20:29)
בתשובה למושה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



ומאיפה יש כסף למפלגות?
מושה (יום שני, 26/01/2004 שעה 20:37)
בתשובה לנסים ישעיהו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הן מקבלות תקציב על פי חוק.
כמו כן יש חוק המאפשר תרומות בגובה מסויים, הן למועמדים והן למפלגות.
גם אם אין הדבר מוצא חן בעינינו, זה עבר בכנסת באופן חוקי.
_new_ הוספת תגובה



ומאיפה יש כסף למפלגות?
נסים ישעיהו (יום שני, 26/01/2004 שעה 20:53)
בתשובה למושה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בס''ד.

כן, אבל השתתפות בבחירות עולה הרבה יותר מן ההקצבות.

אבל אין לי חשק להאריך. יש נושאים נעימים יותר לעסוק בהם. צריכים ללמוד את חוק המפלגות כדי להבין איך החוק עצמו מזמין שחיתות.

בעצם, כמו כל החוקים במדינה הזאת.
_new_ הוספת תגובה



ומאיפה יש כסף למפלגות?
אליצור סגל (יום שני, 26/01/2004 שעה 20:54)
בתשובה למושה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
מה שאמרת ש''זה עבר בכנסת באופן חוקי'' זה בדיוק שורש הבעיה.
עברה חוקית אינה בהכרח עברה על הצדק ועברה על הצדק אינה בהכרח עברה חוקית.
אני מעדיף שאנשים פרטיים יממנו מרצונם את הפוליקאים האהובים עליהם ולא שיקחו כסף מכולם בניגוד לרצונם כדי לחלק בין כולם בניגוד לרצונם.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



צדק הוא עניין לפילוסופים
מושה (יום שני, 26/01/2004 שעה 21:03)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם החוק לא מוצא חן בעינינו אין לנו אלא אפשרות לבחור בפוליטיקאים אשר ישנו את החוק.
ביום שנחליט מהו החוק המתאים לנו נהיה בצרות גדולות.
ואני מקווה שלא תטען שחוק מימון המפלגות נוגד את מצפונו של מאן דהו ועל כן הוא עובר עליו.
_new_ הוספת תגובה



צדק הוא עניין לפילוסופים
אליצור סגל (יום שני, 26/01/2004 שעה 21:08)
בתשובה למושה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
זו בדיוק הבעיה - אני בטוח ששרון ובניו דאגו שהכול יהיה חוקי למהדרין ולכן לפי דבריך כאן אין שום בסיס לטענה כלפיהם.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



זה שאתה בטוח לא קובע הרבה
מושה (יום שני, 26/01/2004 שעה 22:05)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם מוסדות ממלכתיים מוסמכים יקבעו כי עדיף להעביר את הנושא להחלטת בית המשפט, זה הדבר הנכון לעשותו.
בשלב זה אין נגדם כל כתב אישום אך הדבר אינו סופי.
_new_ הוספת תגובה



ומאיפה יש כסף למפלגות?
גבי בחן (יום שני, 26/01/2004 שעה 21:50)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה פירוש דבריך? הרי עיניך הרואות מה קורה כאשר כל אחד ממן את ניבחריו באופן פרטי: אנשים קונים, או משקיעים בפוליטיקאים הניראים להם מבטיחים, על מנת לקבל אחר כך רווחים. הרי אפל השקיע במקביל בשני המתחרים - שרון ואולמרט. ותאמין לי - הוא לא הראשון ולא האחרון - הוא רק כניראה הברוטלי ביותר, לפחות מאזרחי המדינה (יש לא מעט משקיעי חוץ בתחום, חלקם מפוקפקים למדי, וכולם משקיעים בציפייה לרווחים ולא מתוך ציונות
פיתרונות? בהכירנו בעובדה שאנו חיים בעידן טלויזיה ותיקשורת המונים, וזה נושא יקר מאד, יגבילו נא את יכולת הפירסום לזמן קצר מאד (גם אם יפגעו הכנסות הרדיו, TV ועיתונים), יתכן שהגיע העת להיפטר משיטות הפריימריז הדמוקרטיות אך מטופשות שיטחיות והרסניות ביותר, ועוד ועוד
_new_ הוספת תגובה



ומאיפה יש כסף למפלגות?
אליצור סגל (יום שלישי, 27/01/2004 שעה 19:19)
בתשובה לגבי בחן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
הבעיתיות ברורה גם לי - אבל אם זה יהיה גלוי ועל השולחן היא תקטן.
בענין הפרימיריז - דוקא עכשיו מנסים להכניס פרימיריז כדי למנוע מחברי מרכז להשפיע. זה יגרום לכך שלא רק ראש הממשלה יצטרך להוציא מליונים אלא גם כל ח''כ וח''כ.
מסקנה - כפי שאמרת צריך לחזור לשיטת הבחירה במרכז ששם בקבוצה בוחרים קטנה ההוצאות קטנות.
אבל מה יקרה אם חברי המרכז שהם נבחרי ציבור יחליטו לשרת את בוחריהם ולבדוק האם הנבחרים באמת מקימים את הבטחותיהם?
התשובה על דפי העיתונים וגם על דפי פא''צ.
אליצור
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי