  
  
  
|
 |
|
||
  מהר מדי נחפזים אל התותחים הקדושים |
|||
|
|||
אוי כמה מתוק היאוש של הצדקנים. לא צריך היה ללכת רחוק רק לקרוא את עראפת מודיע היום שאין נסיגה מזכות השיבה-הוא לא פקטור כאן?. הבעיה היא לא של מתנגדי ארץ ישראל בלבד אלא של עוד כמה גורמים ,ושוב המהירות הזו של לוחמי השלום שמאיימים לאחוז בנשק. מתי יעשה כבר השמאל שיעורי בית אמיתיים ,מתי כבר יוחלט שמי שהביא לפה את עראפת פעל נגד מטרותיו שלו? הבעיה היתה תמיד שבשני הצדדים הדיבור הוא משיחי ,לא רק המאמינים בארץ ישראל השלמה ,גם בשמאל עפות להן מנטרות שאינן מסתדרות עם המציאות . לנסיגה מעזה דרושה הצבעה דמוקרטית שלא נעשתה עדיין ,דווקא פה ברור שמדובר ברוב אזרחי ישראל. מדוע להלך אימים בטרם נפל הפור במיגרש הפוליטי? מדוע אלה שמדברים על דמוקרטיה רצים לאחוז בנשק? מי שלא מוכן להילחם בזה(עראפת) שמודיע בראש חוצות שאין לו לכל עם אף לא ישראלי שום זכות על שום דבר כולל לא ישראל של 67 ,מדוע אותו אחד שמניח שעראפת הוא פרטנר ,מדוע הוא דווקא לוחם באחיו הטועים- ומשחרר עצמו מטענת כזב מישיחיסטית? מה הפחד להודות שעראפת הכשיל את כל תהליך אוסלו ,שאז נעשו שגיאות לא רק עם היחס לעראפת אלא בכלל כאשר תהליך בלתי ראוי נכפה על עם בדרכי מירמה (ע''ע גונן שגב ועוד ) בעם יש רוב די לא משתנה של תומכים בעד הסכמה והפרדה ,אבל נראה שבצד ההסכמה יש חוסר הבנה לשחצנות דווקא מצד הדוגלים בשלום שלא יפספסו שום הזדמנות לטעות ולהאשים את מתנחלי השטחים במשיחיות (טענה נכוחה ונכונה כשלעצמה) בעוד הם עצמם מודיעים על אף כל האמור שעראפת שהוא פרטנר לשלום. מתי יפסיק השמאל להיות מפונק ומתי יתחיל ללחום על הנפשות במסירות נפש ובאהבה ? מי שעכשיו מיחל למלחמת אזרחים אפילו בדחילו ורחימו הוא אדם מיואש ומסוכן ,צריך לתת לו לאיים בתחומי המושב שלו קרי באמבטיה או בבית הכבוד הפרטי שלו ושלא יזהם את הפרהסיה,התותח הקדוש לבד מהיותו כלי נפשע אינו דווקא ברשותו הבלעדית של הצד הכל כך צודק בעיני עצמו. מלחמה צודקת מתחילה בנסיון להיות צודק בכל מקום ,בכל דבר ובכל אמצעי ,פוליטי ,חברתי,ודמוקרטי. המלחמה היא בקלפי ושם יש לקבל החלטות מפורשות . כל מנהיגי השמאל היו פחדנים בנוגע למישחיסטים של ארץ ישראל ,עובדה היא שרק הליכוד הוריד ישובים. אז דווקא עכשיו אותו שמאל נרפה ופחדן יצליח לאחוז בנשק? אולי האמת היא שדווקא במפעל ההתנחלות לא היתה בעצם בשחר המעשה חלוקה לימין שמאל ,אולי דווקא זוהי הסיבה שלא יכלו לישם בפועל את מה שהתודעה כבר מזמן מסמנת. הקריאה למלחמת אזרחים היא קריאה לחיסולה של מדינה יהודית-ישראלית ,אין ספק שעראפת שנמנע בכל כוחותיו ממלחמת אחים (השתבקשה ע''י השמאל שציפה לבן גוריון פלסטיני) מצפה לרגע הזה ,הוא חי בשביל הקולות של המישיחסטים משני צידי המיתרס ,הוא יודע שבו לא ינגעו הרי הוא המחולל של הדבר הגדול הזה. ודווקא אותו ודווקא עליו אסור לסמן מטרה לפי אותו שמאל. שמא אם תסומן המטרה ,תהיה בעצם הסימון שלה הודעה בכישלון הגורף של היותו של הפושע עראפת פרטנר אמיתי. מי שטען לכל אורך הדרך שיש אלטרנטיבה ושיש פיתרון לבעית השיבה והביא את עראפת כפרטנר לא יכול עכשיו להטיל את האשמה רק על המתנחלים. הכשל האמיתי היה השקרים והשליחים שבישרו לנו שיש פיתרון לחלוקה ,ויש אדם שהוא מנהיג וסמל שדוגל בפיתרון של שני מדינות. אם השמאל לא ישחרר בעצמו את הקשר לעראפת ,אותו קשר שחיבל במטרות השמאל (אבל שהשמאל עצמו הביא על עצמו),הרי שבאמת אין שום טעם להילחם במתנחלים שהרי השיבה תביא גם לתל אביב סוג אחר של מתנחלים(מלבנון ומסוריה ומעזה). ועדיין לא נמצא ולו איש אחד בשמאל שידע לכופף את עראפת . אנו קוראים פה בפורום אדם שהוא משיחיסטי במהותו (אורי אבנרי) מפליג בשבחיו של פושע מלחמה ,שמשקר ביודעין ואולי אפילו מתוך אמונה שהיא לא רק משחיסטית היא פשוט שיקרית . לשמאל יש אפשרות לנצח באופן דמוקרטי רק כאשר יתחילו לדבר אמת ,וההתחלה היא גם היפרדות בלי שום הסתייגות מהפושע עראפת. אם לא יעשה כך ,כולנו נפסיד שמאל ימין משיחיסטים וסתם אנשים חרדים. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| מהר מדי נחפזים אל התותחים הקדושים |
|||
|
|||
אשריך שהינך עדיין מאמין שהקרע הקיים שורשיו באי הבנת האחר ובמחלוקת דעות עזה אך המתקיימת תחת בית משותף... כשלעצמי, ההסבר הגיוני המאחד היחיד שביכולתי למצוא למכלול הפעולות המתבצעות ע''י אותו חלק המתקרא שמאל, הוא פרישתם דה פקטו מן הקולקטיב היהודי. כן, היהודי לא רק הציוני. הפרישה אינה מודעת לחלוטין על ידי כולם, היא מתמשכת, אבל מנהיגי השמאל על כל רבדיהם גמרו אומר לפרוש. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אימרות קסם לדילמות פרטיות |
|||
|
|||
האמירה שלך, אמיר, היא דוגמטית ואינה מתארת את המציאות שאתה מתיימר להבין. לכן אין קשר בין דבריך וההיגיון למרות הטענה שלך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הדילמה אינה פרטית, והקרע כבר קיים |
|||
|
|||
אדוני היקר, אמר פעם נשיא אמריקאי, אפשר לשקר חלק מן האנשים כל הזמן, אפשר לשקר את כל האנשים חלק מן הזמן, אך אי אפשר לשקר את כל האנשים כל הזמן. סאת השקרים וההסוואה של חסידי משיחיות ההומניותת האוניברסלית גדשה את גדותיה, אין לאדם הרוצה ללמוד את הקפי הקרע אלא לפתוח את אתרי השיח המתבולל ולקרוא. אין זוית אחת של האתוס היהודי-ציוני שאינו תחת התקפה מתמדת. אין חלק אחד מן העם היהודי בישראל המסרב לקחת חלק בהתקרנפות שמאלה שאינו מושמץ חדשות לפרקים, אין מקרא לימודים אחד שאינו ''מנוקה'' מן הנארטיב הציוני ומוחלף ב מעשיות פוסט ציוניות. אין מוסכמה לאומית אחת שאינה מפורקת מכוחה. מוציאי דיבת ישראל בעולם זוכים לכבוד ולהגנה. ילדי אותו מחנה מועדדים לסרב לקחת חלק במאמץ הלאומי. זוהי פרישה מעשית. ולי אישית אין יותר חלק עימכם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רק הקרנפים והדמגוגים פורשים - שיהיה עוד אחד !!! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| רק הקרנפים והדמגוגים פורשים - שיהיה עוד אחד !!! |
|||
|
|||
''קרנפים'', ''דמגוגים'' - הבחור שאליו אתה מיתיחס דיבר לעינין ואמר דברים חד משמעיים בעוד דוד סיון בעצם לא אמר כלום פרט לגידופים. המילים בהם אתה מישתמש חושפות את שינאתך לעם ישראל ולמורשת ישראל ובאותו הזמן הם גם חושפות את מערכת הערכים אשר מימנה אתה בא ולה אתה מטיף. צביעות! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הביטויים הם שלו - השנאה שלך כמו שלו |
|||
|
|||
התקרנפות הוא הכניס לדיון תוך כדי שימוש בדמגוגיה ושקרים. כעת גם אתה עושה דבר דומה: מפיץ שנאה לעם ישראל וחושף את מערכת הערכים עליה גדלת. אמיר ביטא שנאה עמוקה לי, לעם ישראל ולמורשת שלנו. הביטויים בהם השתמשתי היו עדינים ביחס לשלו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| השנאה של השמאל היא. |
|||
|
|||
אין שינאה בליבי על אחיי לשעבר, צער, תחושת אובדן, דאבון לב למכביר, אין שינאה. יש בי כעס על מטחי העלבון הבלתי פוסקים, יש בי התמרמרות על השימוש הציני-שיקרי בשפה, יש בי תדהמה על נטישתו של השמאל הציוני את שדה המערכה וכניעתו הרופסת ליורשי האנטי ציונות. יש בי הבנה שהמושג עם ישראל שגור על פיכם רק לאחר שרוקנתם אותו מכל תוכן יהודי לאומי. אני איני מתנחל, גם לא שומר מצוות במלואן, אבל הדה לגיטימציה הנעשית השכם וערב לרוב עמנו ע''י קומץ משיחיסטים פסאודו ליברל הומניסטים לא נעשית בשמי. אין לי חלק בחגיגות הסירוב למיניו ואת דיבת עמי לא אימצתי ללבי בחום. דם יהודי נשפך וליבי לא לב אבן כלב הכותבים בשופרכם אשר על כותרתו מתנוסס השם 'הארץ', וכותבי שקרי הימים אשר מופקדים על מלאכת ניתוץ אינם אחיי. לא אדוני היקר, אם אינך מוחה בתקיפות כנגד כל תופעות אלו שהרי הינך חלק מהן. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| השנאה שאתה מפיץ היא מליבך |
|||
|
|||
אתה מזכיר את כל האנטי ציונים שהופיעו בהיסטוריה הקצרה של הציונות. מי שמפיץ שנאה נגד ציונים יהודים זה אתה ולא משנה איך תשכתב את דבריך. מי שמרוקן את המושגים שהוא משתמש מתוכן יהודי זה אתה - בעל לב האבן. את חגיגות הסירוב אירגנו אחרים. ואפשר לקרוא את תכניותיהם לסירוב והמרי בימנו כאן (דיון 2111) ובמקומות אחרים מעל דפי הפורום הזה. אלו לא דברים שאני כתבתי אלא יותר דומים לדבריך כאן. חבל שאתה מלא שנאה - זה מפריע לך לראות את האמת. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מי זה אחיך לשעבר? |
|||
|
|||
אני מקווה שאתה לא מתכוון אלי, לי אין אחים כמוך | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא אתה זה בטוח. |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| תודה חביבי |
|||
|
|||
כבר הייתי מודאג לרגע | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| השנאה של השמאל היא. |
|||
|
|||
אמיר היקר האיש שהגיב בגסות לתואר אחים הוא טפיל-אינטרנט-מקצועי המתעלק בכמה אתרים על כל מי שאיננו מסכים עם דעותיו השמאל-קיצוניות. התעלם ואל תשיב לאווילותו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תן לי להגן על מושה שאני מכירו גם מכירו |
|||
|
|||
גם בניקים אחרים ובעולמות אחרים. גם כשהו ניהל פורום בעבר הוא היה מלא ושוקק ומלא גידופים כנדרש מכל פורום של אנשים חושבים. וגם מותר לו להופיע בניק כזה כאן ושם ובניק אחר שם וכאן כדרך שאנשים פעילים פועלים, מעבר לממוצא של פעיל ממוצע. ללא עמיש לא היו לנו פורומים מעניינים כלכך הרבה מאוד. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יש לך קשר למזלטים? |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| המזלט שלי |
|||
|
|||
ממריא כל בוקר וחוזר לקפה של ארבע. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה קורא מה שלא כתוב במאמר |
|||
|
|||
בעל המאמר לא אמר או תיאר את הריצה לאחוז בנשק של תומכי הדמוקרטיה (''מדוע אלה שמדברים על דמוקרטיה רצים לאחוז בנשק?''). הוא מתאר את הפעולות וההסברה נגד הלגיטימיות של המדינה והשיטה הדמוקרטית, של תומכי ארץ-ישראל, כאשר הן לא משרתות את עמדתם. ההמלצה על מרי אזרחי ועל הגבלת הלגיטימיות של הדמוקרטיה כבר הוצגה כאן: ''הרהורים ביום השואה, על רגע האמת - לקראת פירוק השותפות היהודית במדינת ישראל'' (דיון 2111). לכן אולי כדאי שתקרא זאת שוב כדי להזכר מי מאיים...... השאלה שלך (''מדוע להלך אימים בטרם נפל הפור במיגרש הפוליטי?'') היא במקום. אבל מסתבר שיש מי שמנסים להתארגן או מתארגנים מראש. זהו מצב מסכן את כושר ההישרדות של העם בארץ. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני יודע טוב מאד מי מאיים |
|||
|
|||
וקראתי וגם כתבתי . אבל אני יודע שלו היו נעשים פעולות מסוימות ע''י רובו של השמאל ,יכלה להיות משמעות אחרת לאיומים. היה צריך לאמר על עראפת שהוא פושע נגד עמו ופושע מלחמה ,ושהוא סיכל רימה והשחית את כל מה שדובר עליובהסכם אוסלו ,ולא היה צריך לחפש את האשמה רק בברק או ביבי או בימין. לו באמת לא היו פיגועים מתוזמרים ע''י הפושע עראפת אוסלו היתה מצליחה על אף ההתנגדות של הימין. אלא שתמיד ברגעים קריטיים דאג עראפת לחולל מהומות ,קרא לעמו להשתלח ביהודים ונאם את נאום השאידים וכו וכו.. אתה לפעמיים לא מבין על איזה דו-שיח מדברים כאשר הפרטנר מסרב להכיר בזכות הלגיטימית (שהוכרה ע''י האו''ם) להגדרה עצמית יהודית. במקום להילחם בו ולצאת נגד ההבחנה הזו ,חל בשמאל סחף דווקא כלפי המטרות של השמאל הציוני-יהודי ,דווקא בשמאל ולא רק הקיצוני החלו דיבורים על מדינת כל אזרחיה ,היינו ביטול הזהות היהודית. מדינה יהודית פתאום היא מטיבעה גזענית ,כלומר כל מדינה ועם רשאיים להיות מוגדרים רק ליהודים אסור . אגב בתשובה לאותו אמיר אני לא זקוק ממנו לרשיון בכדי לאחוז בזהות יהודית . השמאל הציוני מאז ומתמיד היה בעל תודעה וזהות יהודית ,אבל ללא ספק שגם פה חלה סחיפה לעבר משהו דלוח חסר זהות וחסר כל תוחלת ,על כך ועל אי-אמירת אמת כשל השמאל. ולא בגלל הימין המתנחל שהוא מיעוט ,ולו באמת היתה אלטרנטיבה קרוב לודאי שהימין הזה היה נבלע בשקט בישראל האותנטית. צריך להבין איזה מחיר שולם ע''י האזרחים משני הצדדים בגלל פושע מלחמה ונבלה שהשמאל העולמי הכיר כמנהיג לאומי חילוני. האיש הוא פונדמטליסט פושע שקבר כל סיכוי להבנה ושלום. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הפעם אני מסכים |
|||
|
|||
הבעיה האמיתית שלי, שלנו, היא לא המתנחלים אלא אנחנו שלא מציגים אלטרנטיבה מהותית...... | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי