פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
לא להאמין, מה שהולך פה
ארץ הצב (שבת, 13/07/2002 שעה 4:15) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בן-אדם כותב ביקורת על מאמר שמתפרסם, בלי להשתמש בגסויות, בלי לתקוף אף אחד, בצורה בונה ועם הצעות לשיפורים - ואתם מוחקים את זה?! תגידו לי, אתם השתגעתם לגמרי? שמעתם על המושג ''חופש ביטוי''?

ללא ספק, הפורום הזוועתי ביותר שנתקלתי בו מעודי. אני לא מאמין שאנשים ממשיכים לכתוב פה. למה להשקיע בכתיבה אם אין לי שום אפשרות לדעת אם בכלל ההודעה שלי תשאר על כנה?
_new_ הוספת תגובה



הבהרה
המערכת (שבת, 13/07/2002 שעה 5:01)
בתשובה לארץ הצב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המערכת בחרה להסיר את הודעתך אשר ניסתה בפירוש לפגוע במר אביאני, וזאת על ידי השוואות פסולות וירודות לגבי טיב החומר שמר אביאני הביא.

אם תשוב ותקרא את הוראות תנאי השימוש תחת כפתור ''אודות ארץ הצבי'' בחלקו העליון של הדף, תווכח לדעת שהמערכת מסירה כל הודעה אשר לשיטתה אינה עומדת בתקן הדיון.
העובדה שהנך משתמש בכינוי אלמוני וללא כל תיבת דוא''ל מסודרת, ושבצורה זו בחרתך לבקר באופן בלתי הולם את מר אביאני - הקלה על החלטתנו להוציא את תגובתך החוצה.

במידה והפורום אינו עומד בדרישות ''חופש הביטוי'' לשיטתך - אין כל סיבה שתמשיך להשחית את זמנך בהכנסת תגובות העלולות להימחק, ועל כן המערכת ממליצה לך במקרה זה לחפש ולמצוא פורומים אחרים, נוקשים אולי פחות.
_new_ הוספת תגובה



לאלמוני
בועז אביאני (שבת, 13/07/2002 שעה 14:53)
בתשובה להמערכת
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לצערי לא הספקתי לקרוא את הודעתך בטרם נמחקה. אשמח לענות בצורה עניינית לכל נושא שתעלה בצורה תרבותית ומכובדת. כפי שציינתי בעבר אשמח מאד לקבל הערות, הארות וגם דברי ביקורת.

בברכה,
בועז א.
_new_ הוספת תגובה



אני שמח
ארץ הצב (שבת, 13/07/2002 שעה 17:33)
בתשובה לבועז אביאני
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לשמוע שאתה יותר פתוח מאשר המערכת בה אתה שוהה. תלונותי (בתקווה שהפעם לא ימחקו אותי) היא כדלקמן:

כלכלה היא נושא סבוך, כאשר הקהל מתחלק לשני חלקים: אלה שמבינים, ואלה שלא.
הכתבה שלך נראתה כאילו היא ליקוט של הודעות לעיתונות, עם מעט מאוד פרשנות.
הבעיה: אלו שמבינים, לא היו צריכים את המעט שנתת להם, אלא הם יכלו להשיג את כל המידע הזה מהעיתונות היומית, שבטוחני שהם קוראים.
אלו שלא מבינים - המאמר שלך לא עזר להם כהוא זה, משום שלא כלל הסברים להדיוטות, והיה בו ריבוי מספרים ומושגים שלא מובנים לאדם הרגיל (כשאני, לצורך העניין, מייצג אותו במובן זה). לפיכך, טענתי שבטור שלך אין תועלת ממשית לאיש, וכדאי לשקול לעשות רפורמה משמעותית בתכנים המוצגים בו, כדי להבהיר מי קהל היעד שלו - או לעשות אותו יותר נגיש לקהל ההדיוטות, או להפוך אותו בבירור לרלוונטי לקהל יודעי ח''ן.

יום טוב.
_new_ הוספת תגובה



או.קיי, להלן תשובתי...
בועז אביאני (שבת, 13/07/2002 שעה 17:59)
בתשובה לארץ הצב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ראשית, תודה על ההערה. אינני חלילה נעלב או נפגע ואני מקבל זאת בברכה כל עוד אנו שומרים על תרבות דיון מכובדת.

למען הסדר הטוב אציין שאיני כלכלן במקצועי אלא איש תוכנה מתחום בהיי-טק. הבנתי בכלכלה, ברמה כזו או אחרת, היא פועל יוצא של עבודתי והחיכוך היום-יומי עם קולגות ומנהלים בדרגות שונות בארגונים.

הטור השבועי במתכונתו הנוכחית הוא על דעתי ובהסכמה של חברי המערכת ומנהל הפורום. המתכונת הבסיסית של הטור היא ליקוט ידיעות כלכליות חשובות מהשבוע האחרון לטובת שאר הקוראים בפורום. אני מוסיף פרשנות קצרה עם מס' הערות בתחילת הטור, והשאר פתוח לדיון ע''י הקוראים.

איני נוהג להוסיף את דעתי האישית לכל ידיעה בתוכן הטור עצמו, היות ודעתי היא מטיבעה סובייקטיבית ויכולה להתפרש באופן שונה ע''י קוראים אחרים. בכל אופן, במידה ומתפתח דיון בידיעה מסויימת או נשאלות שאלות ע''י ההדיוטות כלשונך, אשמח להגיב ולהביע דעתי בנושא.

בברכה,
בעז א.
_new_ הוספת תגובה



לארץ הצב: הצעה - טול נושא מהטור של בועז ונתח
אורי מילשטיין (שבת, 13/07/2002 שעה 18:44)
בתשובה לארץ הצב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אותו כפי שאני עשיתי להלן, באשכול זה עצמו. אז עשוי להתפתח דיון על הפרשנות, כפי שהוא מתפתח עכשיו בין בועז לביני ואתה מוזמן להשתתף.
_new_ הוספת תגובה



שנפגש רק בשמחות
רפי גטניו (יום ראשון, 14/07/2002 שעה 4:35)
בתשובה לארץ הצב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לאחר עיון מעמיק בהודעתך זו , ובהודעה הקודמת להודעת המערכת הנושאת את אותו שם נפלא של חיה אצילית עטויית שריון, שיתכן וכלל אינה שלך ורק דמיון מזרחי מפותח יכול לקשור בין השתיים, ואל הקודמת לה שלטענתך נמחקה , ככה סתם מתוך רשעות, גיליתי לתדהמתי הרבה כי פורסמה תיבת דוא''ל עליה עטתי במוצא שלל רב.
מתוכה למדתי כי הנך מאלה המשוטטטים במחוזות האייל העלומים, ומייד הבנתי, גיליתי את האור, הרי מן המפורסמות היא העובדה שאנשי האייל שוחרים רק טוב לפורום ארץ הצבי, מאחלים לו הצלחה , וכמהים לראותו עולה ופורח. מייד הבנתי כי הביקורת היא ביקורת הנקראת קונסטרוקטיבית במחוזותינו, ולכן להלן תשובתי.

כלכלה היא נושא סבוך כמו כל נושא אחר לא פחות ולא יותר. והאנשים לא מתחלקים לשנים אלא לרצף שמתחיל בכאלה שלא מבינים כלום כמו שאינם מבינים בכל נושא אחר, ועל אותו ציר יש דרגות שונות של הבנה, עד הקצה השני בו יושבים אלה שמבינים הכל, ולא צריך להסביר להם כלום.
טענתך כי הטור , אין בו תועלת ממשית לאיש , גובלת בגסות רוח ומוכחת כשגויה עם כל תגובה שנכתבת תחת פתיל זה או בטרים שקדמו לו. והיא מתמיהה בעיקר עקב זה שזה סך הכל הפרסום השלישי של הטור. אפילו לעיתונאים מקצועיים היו נותנים קצת יותר ''הצגות הרצה'' לפני שקובעים כי אין תועלת בכתיבתם.

לטעמי עבודתו של בועז ברוכה, היא מביאה את החומר הגולמי ומרכזת אותו לטובת הקוראים בשפה אותה כל קורא עברית תקנית מסוגל להבין, וגם אם משתרבב מידי פעם ביטוי מקצועי שאינו מובן , תמיד ניתן לקבל הסבר קצר וממצה, כמובן שצריך לשאול , ובועז הבטיח להבהיר.

אז במקום לחוס על המקום שתופס המאמר בפורום ארץ הצבי , יכול להגיע לכאן כל אייל מארצו של הצב, להסיר שיריונו מעליו ולהרבותינו חכמה ובינה בענייני כלכלה ועניינים אחרים.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי